09.04.2013. Вторник. Коммунисты. Левые. Красные.

[miiir]

Раз уж мне по пятницам приходится замещать лорда-пятницу lord_jack_spb, то по вторникам буду замещать лорда-вторника Делирия. :-)
Начнём, разумеется, с левых. (О том, что выдаёт "Яндекс.Блоги" на запрос "Левые СПб", я лучше умолчу - из благопристойности).
В этот вторник пытаюсь исчислить все левые партии и движения Петербурга, он же Петроград, он же Ленинград. Прошу помочь советом, написав о движениях и людях, достойных упоминания.

Те, кого я видел в естественной среде обитания:

1) РСД (Российское Социалистическое Движение, троцкисты). На первый взгляд кажутся анархистами, для конспирации перекрасившимися в красный цвет.

Помню Плотникова (wood_worker), Нопасарьяна, Курруша.

2) ДСПА (Движение сопротивления Петра Алексеева). Акционисты и эпатажники, леваки, ныне самораспустившиеся, но с интересом послушал бы историю их деяний.

Помню Невского, Иннокентия, Весельчака, Антонину Хараим.

3) КПРФ (Коммунистическая Партия Российской Федерации). Единственная настоящая партийная структура. Яркие личности устранены за ненадобностью.

Помню Зелёную Косу, Бандюгу, Яковку, Константина Маммонова.

4) Новые Левые (в Городе это в основном Уличный Университет, newstreetuniver). Из ярких акций - антиклерикальные и антиреноваторские.

Помню Павла Арсеньева (tr_lit), Романа Осьминкина (osminkin), Лойсо (loiso), Ворону, Зеброчку.

5) КРИ (Конгресс за Рабочий Интернационал). Феминистическое, концентрированное.

Помню Марию Гельман, Скифа (skiff_haumavarg) и Марию Павлитковскую.

6) Из "Левого Фронта" знаю только стримера Мортиса из Уфы. Он, конечно, гражданство Города заслужил, но хотелось бы узнать и кого-нибудь из наших мест.

reggae_mortis, ты к кому приезжал?

6) РОТ-ФРОНТ (Российский Объединённый Трудовой Фронт) - это несколько сортов конфет под одной обёрткой: РКРП-РПК, РКСМ(б), МПРА и другие товарищи.

Помню только akavot.

Остальных или не знаю, или очень основательно забыл.

При этом по-прежнему не понимаю, куда отнести near_bird, alraune777, alert_dog, avier38, gnotprom, ulibaustebe, volokhonsky, e9i6ehbka, stalkervik, товарища Алексея и ещё кучу левых не-анархистов.

Кого забыл - напоминайтесь!

Comments

[miiir.livejournal.com]

Помощь янтарем, справка по левым
from gaika_svoloch
1. Левый Фронт - леди Любитель Сыра.Справку брать у нее.
2. Питерское отделение Другой России - по наблюдениям больше "бол", чем "нац". Что отличает его от Архангельского - они больше "нац", чем "бол". На Ассамблее замечены не были, один раз пришли, им не понравилось, они ушли. Выход можно найти черед леди Лику, которая то ли состояла, то ли состоит до сих пор.
3. Лорд Алексей принадлежит к марксистской группе "Классовая политика". Вот их ЖЖ: http://mgkp.livejournal.com/
4. Напоминаю про Скобова - он как-никак тоже левый.


Справка по левым - продолжение.
from gaika_svoloch
Еще:
1. Необходимо учесть еще и "Левую фракцию Ассамблеи Города" (а кто сказал, что мы не объединение. Объединение да еще какое).Да, часто члены этой когорты являются членами еще-чего-то, но не все и не всегда. Тот же Росомаха, к примеру. В любом случае, "неприсоединенцев" любых политвзглядов имеющих членство в Ассамблее как-то надо проводить по балансу.
2. Фракция Солидарности "Новые демократы" - но тут большой вопросы - они все же больше либералы, чем левые (представлена как раз Волохонским, Кузиным, Роскиным, Потехиным).
Еще что вспомню - скажу.

[trabajadores.livejournal.com]

Помощь янтарем?

О "Левом фронте":

принимали участие вместе со сталинистами и националистами в создании "красного" фронта ("РОТ Фронт")
http://trabajadores.livejournal.com/34708.html

до недавнего раскола питерского "Левого фронта" эта организация тесно сотрудничала с националистами (Бондарик и Ко)
http://trabajadores.livejournal.com/46660.html

В каких единицах вы измеряете бол и нац (это о "Другой России")?
ДР - не левые.
Иначе - как вы определяете левых/правых?

Что за лорды?
По отношению к левым звучит как издевательство (к МГКП http://mgkp.livejournal.com).

Скобов левый?
Тоже участвовал в создании националистического "Гражданского комитета"
http://trabajadores.livejournal.com/46660.html

Что такое "Левая фракция Ассамблеи города"?
Где прочесть/узнать больше?

Либералы ("Солидарность") - это не левые, а правые.

[miiir.livejournal.com]

Во-первых, привет!

Во-вторых, тут многое выглядит как издевательство, но таковым не является. Прошу помнить.

В третьих, уже получил довольно развёрнутую лекцию о красных от Ивана Овсянникова из РСД, пока опираюсь на двухстраничную схему, составленную с ним вместе. Если у тебя есть подозрения, что эту схему нужно уточнить, - прошу тебя подготовить аналогичную лекцию.

На остальные вопросы отвечу ближе к вечеру.

PS: Пожалуйста, не ругайтесь! Красные, которые ругаются у тебя на глазах, пока ты пытаешься их собрать, - это как редкий химический элемент, существующий доли секунд, то есть очень обидно. Схема Овсянникова и так на три четверти состоит из описания партийных расколов.

[trabajadores.livejournal.com]

Дважды привет.

Про мнимое "издевательство":
"Стиль — это человек"

Схема бумажная?
Опубликована где-нибудь?
Какая программа ассамблей?

О ругани речи и не шло.
Разногласия - это нормально.

[miiir.livejournal.com]

Оксюмороны неизбежны при столкновении разных движений, разнородных и долго варившихся в разных отдельных котлах.

Кстати, народ не так сильно различается по идеологическим программам (85% таких программ просто не имеют, а держатся за кого-то из своих давних друзей, программу имеющего; то есть феодализм феодализмом), и гораздо сильнее различается по СПОСОБУ ДЕЙСТВИЙ. Так что я сначала выслушаю по-отдельности классификации изнутри (столько, сколько их будет), а потом сведу их воедино.

Схема - два больших листа картона, существует в единственном экземпляре.

Ассамблея не может иметь программы: она инструмент, а не слитная партия. Какая программа у британского Парламента или у польского Сейма? Или под "программой" мы понимаем что-то разное.

У Ассамблеи есть должностные лица (разной степени ответственности), отвечающие за разное. Мониторинг политических партий и движений города - вторники. Образование - среды. Аполитичные субкультуры - четверги. Связь с другими городами - пятницы. Взаимодействие волонтёров по районам - чайные мастера, они же субботы. У нас на неделе четыре вторника, три серды, два четверга, трое пятниц и восемь суббот.

[trabajadores.livejournal.com]

ОК

Имелась в виду программа в смысле "повестки дня". У британского парламента и у российского есть программа - когда что обсуждать.

[miiir.livejournal.com]

mary_ng состоит в ММТ , которые 1917.com
near_bird пока никуда, хотя сочувствую все той же ММТ.

[trabajadores.livejournal.com]

mary_ng до недавних пор состояла в Марксистской группе "Классовая политика" (МГКП, http://mgkp.livejournal.com).
Вышла, по ее словам, потому что мы (МГКП) мало делаем, в отличие от ММТ (это не дословно).
Но дело тут не только в этом, думаю, ведь это предполагает согласие с политическими позициями ММТ, например:

О "единстве левых сил", как его понимает ММТ
http://trabajadores.livejournal.com/46238.html

В акциях в защиту больницы №31 ММТ выступила против политизации протеста
http://mgkp.livejournal.com/1716.html

Перед президентскими выборами ММТ выступила за создание блока со сталинистами
http://trabajadores.livejournal.com/43658.html

[mary-ng.livejournal.com]

ёлки-палки)). Алексей)). Я в этой теме не отписываюсь, т.к. не вижу особого смысла в этой классификации в этом ЖЖ :). Но если ты хочешь поднять вопрос об ММТ и публично обсуждать то, почему я вышла из МГКП, то я просто не могу тебе не ответить, выходит.
Вышла по ряду причин - и все они были озвучены; основная, как верно отмечено, в том, что МГКП занимается в основном теоретической деятельностью (что, несомненно, тоже нужно и важно, если, конечно, не понимать под теоретической деятельностью исключительно разоблачение оппортунизма других троцкистских групп)). И повторюсь, что при наличии времени я с удовольствием продолжу разбирать "Капитал", а если вы устроите открытую дискуссию по классам и др., я также постараюсь участвовать. Однако МГКП оказалась в некоторой изоляции и от левого движения, и от рабочего (профсоюзного) движения, это серьёзно затрудняет возможность политической деятельности. Одним из плюсов ММТ для меня было как раз то, что их активисты работают и в профсоюзах (упомянутый тобой тов. Кан - в МПРА и т.д.).

Касаемо позиций ММТ. Насчёт больницы: я была (и остаюсь) совершенно несогласна с тактикой ММТ в том конкретном случае, и ты это прекрасно знаешь, т.к. я в тот момент состояла в МКГП, более того, в этом тексте http://mgkp.livejournal.com/1716.html есть фрагменты нашей общей листовки (свою позицию насчёт тогдашней тактики ММТ я тогда написала в комментах у тов. И.Л. http://ivanloh.livejournal.com/5500.html). Из моего согласия с политическими позициями ММТ никак не следует невозможность спорить с членами группы по некоторым тактическим вопросам, тем более все перечисленные тобой эпизоды имели место до меня. Впрочем, нашла текст Кана об общем красном знамени http://1917.com/XML/X99t57c1BgUAZeFUHKY65L-Wos0.xml, с этим текстом я согласна. То был момент подъёма, на который я смотрела с другой стороны :) и которым левые не смогли воспользоваться. Была ли тому виной раздробленность движения или иные причины - об этом можно дискутировать. Но в попытке преодолеть разобщённость с тем, чтобы выйти к людям в решающий (или казавшийся решающим) момент я ничего плохого не вижу. Красный флаг без символики не предполагает, что мы создаём блок со другими организациями, которые выходят с таким же красным флагом без символики. Вообще не понимаю, в чём суть проблемы с красным флагом с твоей т.з.

Блок со сталинистами? ММТ создаёт блок со сталинистами? - нет. ММТ создавала блок со сталинистами? - тоже нет.

[miiir.livejournal.com]

Кану привет и поклон! Отлично его помню.

По сути: пристойную схему развития красных движений нашего города с 1981 по 2013 годы получил от Овсянникова, а в следующий вторник разберу по ней ваши движения подробно и аккуратно.

Если есть основания полагать, что схема Овсянникова не полна, с радостью послушаю и тебя.

За пропуск вчерашнего дня прошу прощения: работа.

[trabajadores.livejournal.com]

Хм, если кто-то хочет разобраться в городских "левых", то смысл лишь в том, чтобы помочь разобраться ему и читателям его журнала.

Здесь лишь высказал свое мнение о "левых" Питера, обо всех упомянутых, не только об ММТ.

МГКП до недавних пор вообще почти ничем не занималась, поскольку только создавалась, шло обсуждение тактики, принципов и т.п. Несколько недель, например, мы дискутировали с С. по поводу тактики - должно быть, ты в курсе.

В наших материалах речь идет не только о "троцкистских" группах, но и о сталинистах, ДСПА, профсоюзах, либералах и националистах. И кроме обличений речь идет о тактике "левых", о том, какой она должна быть, на наш взгляд (впрочем, этим ведь должны заниматься все "левые", это важный вопрос - кстати, он поднимается и в статье ММТ "Уроки большой победы").

Когда организуем открытую дискуссию, обязательно всех пригласим. Пока основное внимание у нас на организации регулярного издания и распространения газеты.

Что касается изоляции от "левого" и профсоюзного движения - это закономерно, поскольку у нее есть причины, есть история взаимоотношений с ними, об этом обязательно напишем позже. Конечно, проще выйти и действовать в организации, которая находится в лучшей ситуации в этом вопросе, вместо того, чтобы разобраться в причинах этой изоляции и вместо того, чтобы бороться с ней. И разве эта борьба - не политическая деятельность - возможностей здесь - хоть отбавляй. Сама по себе работа в профсоюзах - это недостаточно для того, чтобы считаться однозначно плюсом. Вот РСД, очевидно, гораздо больше связано с профсоюзами, но ты ведь не вступила туда. Какую работу проводит ММТ в профсоюзах? Где можно об этом прочитать? (Видео, записанное в цеху на "Ниссане" смотрел, эта деятельность не выходит за рамки чисто профсоюзной работы).
Какая программа действий ММТ при работе в профсоюзах? В этой работе участвует только АК или ММТ вцелом? Так много вопросов из-за того, что мало знаю об этом.

Насчет больницы. После того, как ты вступила в ММТ, вы обсуждали позицию по поводу тактики, высказанную в статье ММТ? Комменты в ЖЖ И.Л. прочел, насколько я понял, все остались при своих. Получается, что пока позиция ММТ выражена в этой статье.

Что касается текста о красном знамени. Ты согласна с позицией ММТ, что в момент подъема надо отбрасывать свое знамя, боясь отпугнуть массу? Ведь эта позиция перекликается и с позицией ММТ по поводу 31-й больницы, она неслучайна.
Как, по-твоему, "левые" могли воспользоваться тем моментом? Что надо было предпринять?
Преодоление разобщенности разве заключается в отказе от символики своей организации? Таким жестом разве можно преодолеть разобщенность?
Речь не о едином красном флаге, а об отказе от своего, об отказе от символики своей организации и той политики и идей, которые за ними стоят (если они есть, конечно, и отличают организацию от других).
Что касается блока со сталинистами:
http://trabajadores.livejournal.com/43658.html:
===
Андрей Кан (ММТ, Революционная рабочая партия) в своем выступлении сказал, что если выбирать, в каком шествии участвовать, то надо выбрать право-фашистское (Курносова, националисты), поскольку оно более радикально, чем право-либеральное (те, кто выступает за запрет политической символики и против участия националистов в шествии и митинге 4 февраля) и поддержал идею объединения левых на платформе РОТ-Фронта (фактически, предложил не бороться с реформизмом, вместо этого участвовать в дальнейшем развитии этого проекта).

Андрей призывает поднять лозунг "Вся власть советам", его, видимо, не смущает то, что советов сейчас нет и в помине. Подготовка к ожидаемому осенью экономическому кризису не может заключаться в том, чтобы выдвигать лозунги, обращенные к несуществующим советам.
===

Объединение "левых" на платформе "РОТФронта" (сталинистов и профсоюзов) - это разве не политический блок? Тогда что это? Как ты определяешь этот призыв АК?

[mary-ng.livejournal.com]

Хм, если кто-то хочет разобраться в городских "левых", то смысл лишь в том, чтобы помочь разобраться ему и читателям его журнала

:) Иными словами, высказать свою политическую позицию и на этой площадке. ну в таком ключе, действительно, почему нет)).

Конечно, проще выйти и действовать в организации, которая находится в лучшей ситуации в этом вопросе...

Конечно. Не вижу смысла создавать себе дополнительные сложности там, где их и так более чем достаточно.

Какую работу проводит ММТ в профсоюзах? Где можно об этом прочитать? (Видео, записанное в цеху на "Ниссане" смотрел, эта деятельность не выходит за рамки чисто профсоюзной работы).
Какая программа действий ММТ при работе в профсоюзах? В этой работе участвует только АК или ММТ вцелом?

ММТ в целом, хотя АК, конечно, больше). Работаем, исходя из наших возможностей, может быть, не всегда достаточно эффективно, но всё же. работу в профсоюзах мы рассматриваем, помимо прочего, как возможность находиться в контакте с рабочим классом, т.е не только с левыми рабочими, но и с рабочими вообще. В каком-то смысле это работа на будущее, здесь и не должно быть мгновенных результатов, о которых ты мог бы прочитать :). Можно сказать, что эта деятельность на данном этапе "не выходит за рамки чисто профсоюзной работы", ок.

позиция ММТ по поводу 31-й больницы
Да, получается, что сейчас все "остались при своих". Не считаю, что это часть последовательной тактики группы; напротив, считаю, что это единичная тактическая ошибка (не критично). Нет никаких оснований полагать, что ММТ проводит какую-то систематическую политику отказа от внесения социалистических идей в социальные движения. Идея общего красного флага совсем о другом, это не отказ от политики, конечно, это символический жест, который я понимаю как временный отказ от выяснения противоречий внутри левого движения и попытку акцента на противоречиях между левыми и правыми. Это кажется бессмысленным тебе, потому что ты давно находишься внутри левого движения, но не кажется бессмысленным мне, потому что я близко общаюсь с большим количеством совершенно аполитичных людей :). Может быть, для того, чтобы менять мир, нам нужно уметь решать кубические уравнения, но прежде люди обычно учатся складывать и умножать :).

Объединение "левых" на платформе "РОТФронта" (сталинистов и профсоюзов) - это разве не политический блок?
Блок. Но ММТ никогда не входила в такой блок и не выпускала, насколько мне известно, официальных заявлений с такими призывами.

[trabajadores.livejournal.com]

Разве различные политические позиции разных организаций - это всего лишь дополнительные (лишние) сложности?

Организация, ведь, это не только хорошие люди, это политическая программа, конкретная политическая позиция по актуальным вопросам, тактика. Это все может казаться сложным, но в этом необходимо разбираться и это не дополнительные сложности, а основные, если можно так выразиться. :)

То, что АК является активным членом профсоюза МПРА и ведет борьбу там с РСД и "Новым Прометеем", это известно. Не знаю только сути этой борьбы и того, как ММТ, как организация, участвует в работе профсоюза. Материалов на эту тему на сайте ММТ я не встречал.

Какие выводы делает ММТ из контака с рабочим классом? АК состоит в МПРА уже много лет, есть ли какие-нибудь материалы, в которых анализируется опыт работы в профсоюзах? Проблемы, которые есть и как на них отвечает ММТ? Речь не о мгновенных результатах, а об обобщении того опыта, что накопился за эти годы. Ведь если есть борьба АК с другими организациями в рамках МПРА, то позиция ММТ должна как-то отличаться от позиции этих организаций?

О красном флаге.
Неважно, символический или нет, но по факту, это временный отказ от своего флага и той политики, которая связана с этим символом. По сути, это объединение (блок) со сталинистами и оппортунистами (так ММТ в своей статье определяет РСД). Ниже ты пишешь, что ММТ не выпускала официальных заявлений с такими призывами. Призыв к объединению всех "левых" под одним флагом - это и есть такой призыв.

Такая позиция чем-то напоминает то, о чем ты писала выше - зачем нужны дополнительные сложности, которых и так хватает (тут с правыми надо бороться, зачем усложнять - объяснять разногласия между "левыми").

Официально ММТ не призывала с объединению на платформе "РОТФронта". Но как тогда определить призыв АК к такому объединению на конференции "левых"? Он это сделал неофициально? Или не от имени ММТ, а от имени РРП? Нет, этого не было. На мой взгляд, каждый член организации должен отвечать за все, что связано с его организацией и наоборот, организация несет ответственность за каждого своего члена.

[miiir.livejournal.com]

Re: Бюрократическое.
from akavot
рот-фронтовцы в жж:
ruscommie - Александр Батов, РКРП
paletolag - Паутинычъ, РКРП
is-spark - РКСМ(б)
alexey-etmanov - Алексей Эманов, МПРА
piter-prinyov - Петр Принёв, МПРА

прошу прощения, в последнее время довольно редко появляюсь в сети, поэтому не имею возможности расписать подробнее.

[trabajadores.livejournal.com]

О том, как создавался "красный" фронт ("РОТФронт")
http://trabajadores.livejournal.com/34708.html

О парламентских выборах 2011 года и о поддержке "РОТФронтом" "Справедливой России"
http://trabajadores.livejournal.com/41296.html

О позиции "РОТФронта" по поводу президентских выборов 2012 года
http://trabajadores.livejournal.com/43658.html

"РОТФронт" также участвовал в националистическом "Гражданском комитете"
http://trabajadores.livejournal.com/46660.html

[alraune777.livejournal.com]

Слушай, я - так исторически сложилось - беспартийная, хотя по юности лет очень активно тусила (и "акционировала") с АКМ, если тебе так проще ориентироваться. Впрочем, параллельно я ходила на акции НБП, с которыми также водила и продолжаю водить дружбу, поэтому все совсем запутано. В настоящее время по взглядам - анархокоммунизм с элементами регионализма. Как культурно-политический проект мне очень симпатично то, что пропагандирует Вадим Курылев - Р.В.И. (Республика Вольная Ингрия). Но это, как я понимаю, на сегодняшний день не движение даже, а именно культур-проект. Короче говоря, у разных хороших левых движений еще остается шанс, что я-таки соберусь куда-нибудь и получу "на старости лет" партбилет :)

[miiir.livejournal.com]

Спасибо!

Этот вторник у меня форсмажоры, но в следующий обязательно причешу схему - и внесу поправки.

PS: Хочу показать стопочку книг про кино, чтобы ты оценила, полезны они или вредны. Где и когда?

[alraune777.livejournal.com]

Слушай, в идеале приноси книги (если они приносимы) в Белую Школу, но только явно не в эти выходные, потому что я сильно сомневаюсь, что доберусь. А вот следующие под вопросом - лучше всего напиши мне или позвони перед ними - в твиттере надежнее всего (тут я раз в полгода).

[miiir.livejournal.com]

Принято. Приволоку в Белую Школу после праздников.

[trabajadores.livejournal.com]

РСД не позиционируют себя как троцкисты.
Называют себя "революционными социалистами".

Троцкисты начинают с программы, организации, составившие РСД, наоборот, отказались от своих программ
http://trabajadores.livejournal.com/38487.html

Немного о международной организации т.н. "4 интернационал", в который входит РСД
http://trabajadores.livejournal.com/39680.html

О поддержке РСД "Справедливой России" на парламентских "выборах" 2011 года
http://trabajadores.livejournal.com/41296.html

Позиция РСД перед президентскими "выборами" 2012 года - плюрализм и готовность части организации и дальше растворяться в других, более крупных структурах, отказываясь от своей "партийности" (а есть ли она?)
http://trabajadores.livejournal.com/43658.html

После парламентских "выборов" 2011 года питерская организация выступила с идеей поддержки буржуазного коалиционного правительства
http://trabajadores.livejournal.com/44437.html

Позиция РСД, озвученная на митинге 24 декабря 2011 года - поддержка созыва буржуазного учредительного собрания + косвенная поддержка Миронова и Зюганова на "выборах" президента в 2012 году
http://trabajadores.livejournal.com/44746.html


ДСПА больше нет
http://dspa.livejournal.com/254805.html


Говоря о КПРФ, надо скорее говорить о национализме, а не о коммунизме.
Вот рассуждения из их партийной газеты по поводу национальных интересов России в связи с войной 2008 года в Грузии
http://trabajadores.livejournal.com/21671.html

О взаимоотношениях КПРФ с профсоюзами (МПРА, выборы во Всеволожске)
http://trabajadores.livejournal.com/30652.html

О действиях члена КПРФ, бывшего членом участковой избирательной комиссии на участке #135
http://trabajadores.livejournal.com/45883.html

Настоящей партийной структурой является не только КПРФ, но и сталинисты из РКРП-КПСС и РОТФронт.
Сейчас идет создание новых "коммунистических" партий.


Собрания "Уличного университета" уже давно не проводятся.

О том, как политически действуют эти "новые левые" можно увидеть на примере первых шагов "Студенческого действия"
http://trabajadores.livejournal.com/43465.html


Скиф, насколько мне известно, не является членом КРИ.

О различиях в тактике КРИ в Греции и в России
http://trabajadores.livejournal.com/39680.html

КРИ в Греции входит в коалицию СИРИЗА, которая выступает за создание буржуазного правительства
http://trabajadores.livejournal.com/45468.html

О непоследовательности КРИ во время предвыборной кампании в "Координационный совет оппозиции"
http://trabajadores.livejournal.com/47256.html

Об иллюзиях КРИ в отношении египетских "Революционных социалистов"
http://mgkp.livejournal.com/1391.html


Гражданство города надо как-то заслуживать?
С чего вдруг?

...

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь mary_ng сослался на вашу запись в записи «... (http://mary-ng.livejournal.com/119711.html)» в контексте: [...] http://miiir.livejournal.com/986131.html [...]