miiir: (Замысел)
[personal profile] miiir
Важная граматическая деталь, которую ещё никто не замечал:

Ложь возможна только в индикативе. В императиве и коньюнктиве лгать просто не получается.

В повелительном наклонении - по самой природе приказа. Это "формализованная языком правда".
В сослагательном наклонении - потому, что это наклонение как раз и маркирует не-правду. Это "формализованная языком ложь", в рамках которой ещё-бОльшая-ложь невозможна. Следовательно, нет градаций лжи; следовательно - нет лжи-как-поступка.

Как следствие:
1. Приказам лжеца повиноваться не зазорно, так как приказ не может лгать: он предписывает ещё-не-существующее.
2. Мечты или сетования лжеца не отличаются от желаний и сожалений говорящих правду: все они равно лживы.

Date: 2011-07-01 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
Ну правильно, ложь возможна только там, где есть какое-либо описание действительности, а в том же императиве ее нет. Императив воздействует на действительность, а не описывает ее. Это удивительно, если вдуматься.

Date: 2011-07-01 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Ложь тоже по определению ("слово, не являющееся действительностью, но готовое стать ей") воздействует на действительность.

А ещё на действительность воздействуют все перформативы (тоже по определению): "осуждаю", "вызываю", "объявляю мужем и женой", "лишаю слова", "дарую привилегию...", "объявляю вам войну", "оправдываю вас" и иже с ними. При этом антиперформативы ("я умер", "я молчу", "я сплю", "мне отрезали язык") никто не отменял, и они - ложь.

Date: 2011-07-01 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
Воздействует, да не так. В таком смысле (переносном) воздействует и правда, вообще любое слово.

Про перформативы тоже вспомнила, да. Они тоже не лгут. И, в отличие от императивов, действуют безотказно.

Date: 2011-07-01 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Нет, не безотказно. На глухих и упёртых, а также бухих и упоротых, не действуют. Проверял.

А есть ли антиимперативы? "Разойдись", "вольно", "не слушайте меня", "не выполняйте приказов" - это же всё равно приказы! :-)

Date: 2011-07-01 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
Тонкий вопрос - извинился ты или нет, если извинялся перед глухим, не зная это)

Ничего не приходит на ум. Как-то получается, что утверждение и есть антиимператив. Хотя можно еще подумать.

Date: 2011-07-01 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Извинился. По презумпции. И не только если перед глухим, но даже если я извинился вообще на другом языке.

У высказывания есть ещё и жестовая составляющая, которая древнее языка. Общевидовая человеческая. Глухой воспринимает как извинение именно её.

Язык шире языка! :-)

Date: 2011-07-01 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
Кстати, в сослагательном наклонении можно солгать. Не в строгом смысле, но можно. Т.к. оно, во-первых, может описывать намерения, во-вторых, может содержать в себе (имплицитно) закон. Типа: "ЕНсли бы мы сейчас были на Луне, то легко смогли бы дышать" - это ошибка или ложь, ведь на Луне нет атмосферы.

Date: 2011-07-01 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
В том-то и дело, что солгать ты можешь, а поверить тебя при этом не могут, потому что ты при этом не-можешь-не-солгать. Одного "бы" дростаточно, чтобы никто не верил всей конструкции, присоединённой к нему.

Учёные этим пользуются, а неучёные учатся на своих шкурах.

Date: 2011-07-01 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
А как быть с описанием намерений?
"Если бы я был президентом, то не брал бы взяток". Формально это нечто такое же непроверяемое, но в определенном контексте это высказывание просто описывает намерения и человек может тут сознательно покривить душой.

Еще похоже на высказывания о будущем. Они могут со временем подтвердиться или нет, но на момент речи ложь можно определить только в том смысле, лжет ли человек относительно своих намерений.

Date: 2011-07-01 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
На это отвечают "Был бы - брал бы". И тоже в сослагательном наклонении. Но (внимание! следите за руками!) первое не отрицает второго (вопреки формальной логике).

То есть первый не врёт, поскольку действительно не намерен брать взяток, когда станет президентом, а второй не врёт, потому что знает, что если первый будет президентом, то всё равно будет брать взятки, даже если не подозревает в данный момент об этом (в силу порядка вещей), но... при этом оба - врут, поскольку первый президентом никогда не станет. Оба правы, поскольку спор принципиально непроверяем, и именно эту непроверяемость обозначает сослагательное наклонение.

А "я намерен" - разве не такой же перформатив, как "я обещаю"? И в нём уже сослаганию не место.

Date: 2011-07-01 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
А кто каламбурил про "солгательное наклонение"?

Date: 2011-07-01 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
не знаю!

Date: 2011-07-01 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Стал искать записи про солгательное наклонение - и нашёл язвительное наклонение!
http://yakxee.livejournal.com/8588.html

Date: 2011-07-01 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] ijona-tihaja.livejournal.com
Ну, вроде и на самом деле бывают всякие такие экзотические наклонения.

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios