![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miiirЭксперимент. Игра. Участники - студенты из шестнадцати разных стран. В игре можно быть строго рациональным, можно проявлять благородство, а можно и жульничать: кататься на чужих шеях.
Первый игровой механизм: "Альтруистическое наказание". Как он действует? Можно потратить часть своих игровых ресурсов (фишек или баллов) на то, чтобы наказать жульничающего игрока. Сколько вы готовы потратить, чтобы наказать того, кто вас обманул? А того, кто не сотрудничает?
Здесь культурных различий не выявили: студенты-игроки из разных стран пришли примерно к одному и тому же проценту ресурсов, который они готовы потратить на наказание жулика. В этом разные страны оказались солидарны.
Второй игровой механизм: "Антисоциальное наказание". Как действует? Так же. Но на этот раз ресурсы нужно потратить не для того, чтобы наказать жулика, а для того, чтобы наказать щедрого игрока за чрезмерную с вашей точки зрения щедрость. Какова постановка вопроса, оцените!
И вот тут выявили большой разброс: у развитых стран (что англосаксонских-капиталистических, что скандинавских-социалистических) процент готовности "наказать за внезапную щедрость ценою потери своих ресурсов" оказался низким, у стран бывшего СССР, Турции, ближнего Востока и Кореи - средним, а наивысшим этот процент оказался у Греции и Арабских Эмиратов, с большим отрывом от прочих стран.
Ещё раз подчеркнём: страны из второй части списка и правда готовы тратить гораздо больше ресурсов на наказание щедрых и великодушных, чем на наказание жульничающих и корыстных.
Более того, игроки объяснили офигевшим учёным, почему для них "чужая щедрость" опаснее "чужого ловкачества": дескать, если кто-то ведёт себя щедро, то это резко поднимает планку для всех остальных игроков. Тогда остальные окажутся обязанными проявлять такую же щедрость - под угрозой потери лица. Поэтому нужно, не жалея ресурсов, навалиться и наказать щедрого подрывателя общественных устоев!
Возможно, этот парадоксальный феномен можно объяснить, изучая такое явление, как "социальный капитал". Уровень доверия в обществе позволяет надёжно предсказать, насколько представители всех этих культур готовы пользоваться механизмом "антисоциального наказания". Такие измерения используют социологи, которые занимаются исследованием концепта "социального капитала" и, что важнее, его измерением: сначала выясняют уровень "доверия", увлечённости", "личной эффективности", а потом по этим и иным показателям вычисляют "социальный капитал". Чем выше уровень "социального капитиала" в обществе, тем ниже процент "антисоциальных наказаний".
Источник - Роберт Сапольски, с 36-й минуты 20-й лекции его знаменитого курса:
https://www.youtube.com/watch?v=zXGYopKOMU4
Это вообще как???
То есть я верю в эксперимент, я не могу поверить в людей. Общество и правда так устроено?
Припоминаю, как доносят спасённые, как капризничают накормленные, как ругаются за качество даров одаренные.
Понимаю, что да, в нашей культуре такое действительно есть.
Подозреваю даже обратную зависимость: наличие в культуре привычки "карать за щедрость и размах" не даёт культуре развиться (всё равно, в каком направлении), обеспечивая её "традиционность" и "устойчивость".
Может быть, тогда и "щедрость" есть сознательный подрыв устоев общества, острейшая и опаснейшая из форм бунта? Может быть, только этим скальпелем и можно орудовать сейчас?
Само явление "Антисоциального наказания" очень меня интересует, поэтому - прошу всех поделиться воспоминаниями.
Когда вы сталкивались с "наказанием за благородство"?
Давно ли? Регулярно ли? Раньше было чаще - или реже?
Приходилось ли самому быть наказанным за щедрость и великодушие?
Казалось ли правильным наказать популиста, демагога и выскочку?
Превращалось ли "состязание в щедрости" в разорительный индейский "потлач", который хуже войны?
Прошу приводить любые истории, которые вспомнятся. Относятся ли они к теме - обсудим после! Сейчас - фаза сбора материала.
Нужно установить всё разнообразие этого явления в нашей культуре. В этом и прошу помощи.
#СоциальноеНаказание #АльтруистическоеНаказание #КараЗаЖульничество
#АнтисоциальноеНаказание #КараЗаЩедрость
#СоциальныйКапитал
#СоциальныеКапиталисты
#КапитальныеСоциалисты
#ДоброеУтроБезумныйМир
Первый игровой механизм: "Альтруистическое наказание". Как он действует? Можно потратить часть своих игровых ресурсов (фишек или баллов) на то, чтобы наказать жульничающего игрока. Сколько вы готовы потратить, чтобы наказать того, кто вас обманул? А того, кто не сотрудничает?
Здесь культурных различий не выявили: студенты-игроки из разных стран пришли примерно к одному и тому же проценту ресурсов, который они готовы потратить на наказание жулика. В этом разные страны оказались солидарны.
Второй игровой механизм: "Антисоциальное наказание". Как действует? Так же. Но на этот раз ресурсы нужно потратить не для того, чтобы наказать жулика, а для того, чтобы наказать щедрого игрока за чрезмерную с вашей точки зрения щедрость. Какова постановка вопроса, оцените!
И вот тут выявили большой разброс: у развитых стран (что англосаксонских-капиталистических, что скандинавских-социалистических) процент готовности "наказать за внезапную щедрость ценою потери своих ресурсов" оказался низким, у стран бывшего СССР, Турции, ближнего Востока и Кореи - средним, а наивысшим этот процент оказался у Греции и Арабских Эмиратов, с большим отрывом от прочих стран.
Ещё раз подчеркнём: страны из второй части списка и правда готовы тратить гораздо больше ресурсов на наказание щедрых и великодушных, чем на наказание жульничающих и корыстных.
Более того, игроки объяснили офигевшим учёным, почему для них "чужая щедрость" опаснее "чужого ловкачества": дескать, если кто-то ведёт себя щедро, то это резко поднимает планку для всех остальных игроков. Тогда остальные окажутся обязанными проявлять такую же щедрость - под угрозой потери лица. Поэтому нужно, не жалея ресурсов, навалиться и наказать щедрого подрывателя общественных устоев!
Возможно, этот парадоксальный феномен можно объяснить, изучая такое явление, как "социальный капитал". Уровень доверия в обществе позволяет надёжно предсказать, насколько представители всех этих культур готовы пользоваться механизмом "антисоциального наказания". Такие измерения используют социологи, которые занимаются исследованием концепта "социального капитала" и, что важнее, его измерением: сначала выясняют уровень "доверия", увлечённости", "личной эффективности", а потом по этим и иным показателям вычисляют "социальный капитал". Чем выше уровень "социального капитиала" в обществе, тем ниже процент "антисоциальных наказаний".
Источник - Роберт Сапольски, с 36-й минуты 20-й лекции его знаменитого курса:
https://www.youtube.com/watch?v=zXGYopKOMU4
Это вообще как???
То есть я верю в эксперимент, я не могу поверить в людей. Общество и правда так устроено?
Припоминаю, как доносят спасённые, как капризничают накормленные, как ругаются за качество даров одаренные.
Понимаю, что да, в нашей культуре такое действительно есть.
Подозреваю даже обратную зависимость: наличие в культуре привычки "карать за щедрость и размах" не даёт культуре развиться (всё равно, в каком направлении), обеспечивая её "традиционность" и "устойчивость".
Может быть, тогда и "щедрость" есть сознательный подрыв устоев общества, острейшая и опаснейшая из форм бунта? Может быть, только этим скальпелем и можно орудовать сейчас?
Само явление "Антисоциального наказания" очень меня интересует, поэтому - прошу всех поделиться воспоминаниями.
Когда вы сталкивались с "наказанием за благородство"?
Давно ли? Регулярно ли? Раньше было чаще - или реже?
Приходилось ли самому быть наказанным за щедрость и великодушие?
Казалось ли правильным наказать популиста, демагога и выскочку?
Превращалось ли "состязание в щедрости" в разорительный индейский "потлач", который хуже войны?
Прошу приводить любые истории, которые вспомнятся. Относятся ли они к теме - обсудим после! Сейчас - фаза сбора материала.
Нужно установить всё разнообразие этого явления в нашей культуре. В этом и прошу помощи.
#СоциальноеНаказание #АльтруистическоеНаказание #КараЗаЖульничество
#АнтисоциальноеНаказание #КараЗаЩедрость
#СоциальныйКапитал
#СоциальныеКапиталисты
#КапитальныеСоциалисты
#ДоброеУтроБезумныйМир
