miiir: (Замысел)
[personal profile] miiir
Если на сцену не поленились вытащить четыре длинных кабеля для четверых рабочих из бригады Венички, и если их по ходу действия разматывали справа налево и протягивали через всю сцену, то как им не пришло в голову теми же чёрными шлангами изобразить (по ходу монолога Венички) на белой стене знаменитые "индивидуальные графики выпитого за день", за которые Веничку выгнали с работы (и которые являются чуть ли не единственными авторскими иллюстрациями к поэме Венедикта Ерофеева "Москва-Петушки")?

Обидно, когда очевидные вещи не замечают.
Обидно, когда красивый ход, лежащий на поверхности, не применён.

Но это просто промах, а не подлость. А подлость - когда вместо Венички (лирического героя поэмы Венедикта Ерофеева "Москва-Петушки") на сцену выводится персонаж по имени Венедикт Ерофеев (и так, по фамилии, на сцене и называется).
Момент довольно тонкий и, в отличие от предыдущего, не очевидный, но безусловно лежащий за пределами профессиональной этики режиссёра.
.

Date: 2010-10-23 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Только герой - не Венечка, а Веничка.

Date: 2010-10-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Принято; исправлено.

венедикт ерофеев

Date: 2010-10-23 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] belocznik.livejournal.com
очень, очень спорно.
кто-то из героев Поэмы (кажется, "одна безумная поэтесса", т.е. О.А.Седакова) впоследствии говорил о том, что, грубо говоря, "каждая тварь, которой он и пить бы не стал, вменила себе в право называть его Веничкой".
Поэтому в ряде кругов стало, наоборот, табуировано называть его "Веничкой" - потому что этого ещё заслужить надо.

Мне самому когда-то так вот чётко врезали за "Веничку", и с тех пор с большим смущением и трепетом отношусь к тому, чтобы так его называть.

Re: венедикт ерофеев

Date: 2010-10-23 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] belocznik.livejournal.com
тем паче - см. предыдущего оратора.

Re: венедикт ерофеев

Date: 2010-10-23 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Заслужить право называть живого человека уменьшительным именем можно только при его жизни.

Таким образом, вопрос снят, а ты был полностью прав. Врезавшие тебе, вероятно, сами получили когда-то по тем же зубам за то же деяние, - и просто механически передали зубодробильный импульс по цепочке (не разобравшись, что для разных поколений он работает по-разному).

Re: венедикт ерофеев

Date: 2010-10-23 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] belocznik.livejournal.com
имхо, тут нету принципиально разной "работы импульса" для разных поколений. в ситуации, когда существует риск укоренения в массах непозволительного обращения к автору (в смысле, высказывания об авторе) в связи с полной неразличимостью "для разных поколений" автора и лирического героя, - уклониться от использования табуированного обращения в постановке представляется мне как минимум, допустимым режиссёрским шагом (фиксацией завершившегося уже культурного процесса полного слияния автора и лирического героя), а как максимум - даже и моральной необходимостью.

я вообще не уверен, что к Поэме применимо понятие "лирического героя". Как, например, единственным историческим основателем апостольской общины является литературный герой Четвероевангелия (и Он, а не прототип, являлся апостолу Павлу по дороге из Дамаска). Хотя Иисус из Назарета (с точки зрения литературоведения, как минимум) - литературный герой, именно Он спас реальный мир Крестной смертью, основал реальную историческую Церковь, являлся различным историческим персонажам впоследствии и "сидит одесную" реального Б-га (и придёт со Славой судить вполне реальных и исторических живых и мёртвых).

Все допущения обратного свойства - будто одесную реального Б-га сидит "исторический Иисус" - какой-то незаконорожденный рабби, никогда не бывавший в Назарете, не воскрешавший Лазаря и т.п. - наглядно высмеяны ещё Булгаковым. "Всё начало быть, что начало быть" не через "исторического Иисуса", а через литературного героя, изображённого в греческой редакции недошедшего до нас эллинистического палестинского романа.

Re: венедикт ерофеев

Date: 2010-10-24 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Браво! Под каждым словом второго и третьего абзаца готов подписаться. Но беда в том, что они противоречат первому.

Если преступлением является панибратское обращение к автору (которое автор допускал по отношению к герою), то корнем преступления является неразличение автора и героя (и, соответственно, неразличение допустимого-в-отношени-автора и допустимого-в-отношении-героя).

Следовательно, присоединить автора к герою (как в постановке) - это строго то же самое, что присоединить героя к автору (фамильярное обращение). И то, и другое - стирание грани, формирование этой "неразличимости автора и героя".

(Как это проверить? Выловить Ольгу Седакову и спросить её; один раз её выловить мне уже удалось).

Re: венедикт ерофеев

Date: 2010-10-24 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Тем более, что на сцене были разделены (игрались разными актёрами) "Веничка", "ум Венички" и "сердце Венички". Так и ходили, а за ними "ангелы небесные" ходили (уже в единственном числе, то есть в лице одной актрисы).

На этом фоне "попытка отделить автора от персонажа" могла бы быть решена другими средствами.

Сдедовательно, видеть в полном именовании попытку разделить персонажа и автора - как минимум странно.

Date: 2010-10-23 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] lea-t.livejournal.com
А он на сцене появляется как автор или как герой? Если как герой, то действительно непонятно, какого хрена!

Date: 2010-10-24 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Как автор он на сцене не появляется, уж это точно!

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 07:15 am
Powered by Dreamwidth Studios