miiir: (Default)
[personal profile] miiir
"Царь Иван Грозный начал войну, поскольку на чужой земле в войске он боялся заговора меньше, чем на родной земле в столице.

Иван Грозный проиграл войну, поскольку для неё с самого начала не было ни сил, ни средств, но вернуться в столицу с войском без победы Грозный побоялся.

Для того, чтобы дать войску чувство победы и удовлетворить солдат, желавших грабежа, на обратном пути царь взял штурмом и разорил собственный город Новгород.

Задним числом новгородцев обвинили в пособничестве врагу, а расправу над ними приравняли к победе над врагом. Та же участь ждала и Псков, спасённый чудом".

Можем ли мы представить этот сюжет сейчас? К примеру, войскам, выведенным из Афганистана, отдаётся на разграбление Астрахань...

Или нет, Астрахань близко, а нам надо соотнести масштабы страны со скоростью передвижения по ней: во времена Ивана Грозного от Архангельска до Москвы ехали двадцать дней, а вести шли две недели, и верили им не всегда. Нет, город для разграбления нужно взять подальше...

Допустим, что после неудачной войны с Японией русские войска на обратном пути разграбляют подвернувшийся под руку Владивосток...
Или - после неудачной войны с Китаем - разграбляют богатый Новосибирск или неудобный Томск.

Внимание, вопрос: а какова будет реакция на такую (гипотетическую) ситуацию остальных российских городов?
Как будут доходить до них слухи?
Какой город как отреагирует?
Чем это для них закончится?

Фантазируйте, граждане пессимисты! :-)
Да, и других пессимистов тоже приглашайте фантазировать!
.

Date: 2010-01-20 10:23 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Нужна неудобная "национальная окраина".
Например, "после неудачного похода на Грузию пройтись по неожиданно нелояльной Ингушетии".

Date: 2010-01-21 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Катит. Подробности! И желательно - развёрнутым рассказом.

Date: 2010-01-20 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] he-is-elwin.livejournal.com
Откуда исходная цитата?

Date: 2010-01-21 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Это не цитата. Кавычки обозначают только то, что текст вытащен мною из моего более древнего подзамочного поста.

Но если нужна ссылка на источники - отсылаю к недавно вышедшему в "Науке" Альшицу, там о Грозном подробно!

Для истории больше бы подошли отчёты отчёты о внутренних российских делах английских послов времён Грозного, но они писали пространно, а легенду нужно изложить просто.

Date: 2010-01-20 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sandream.livejournal.com
все закономерно: в феодальном государстве город вполне можно выдать за национального врага. Сейчас - едва ли.
Сейчас скорее в этих целях политтехнологи использовали бы не какой-нб город или провинцию, а более или менее четко отграниченный соц. слой (каста, национальность, религиозная принадлежность и др.)
И получится вполне правдоподобно: найти внутреннего врага, чтоб выпустить пар.
Скажем, еврейские погромы времен как раз поражения в японской войне...

Date: 2010-01-21 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Меня интересует именно Приграничнй Город и Разбитая Армия.

Трудно ввести в город армию для того, чтобы устроить погром, то есть избиение и грабёж какой-то одной касты. Если начнут грабить, то будут грабить всех без разбора.

Требуектся не анализ "кого побьют". Требуется представить реакцию других городов на такое событие (вероятное или невероятное).

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 01:06 am
Powered by Dreamwidth Studios