Сказка о трёх мастерах.

[miiir]

В неком городе жили три мастера. Первый мастер бил своих подмастерьев за малейшую провинность. Второй мастер не бил подмастерьев, но наказывал провинившихся нужной и тяжёлой работой. Третий мастер не бил и не наказывал провинившихся, проскольку был мягкосердечен.

Однажды третий мастер заметил, что его подмастерья убегают от него чаще, чем у двух других мастеров. Пришёл третий мастер ко второму и спросил: отчего у его собратьев по цеху подмастерья оставались надолго, хотя и терпели наказания и побои, а от него убегали при первой же возможности?

"Ты не наказываешь их, - ответил второй мастер, - а люди привыкли к наказанию за свою вину. Ты прощаешь их, а они в это не верят. Когда человек наказан, он больше не боится наказания, а твои подмастерья живут в вечном страхе, что рано или поздно ты накажешь их за всё разом, а до этого момента лишь тянешь время, чтобы придумать более изощрённую кару. Первый мастер бьёт своих учеников палкой, и он прав; я же так не могу, поскольку рождён свободным и не могу ударить человека, но наказываю я их быстро и сурово, чтобы избавить их от вины и напрасных страхов, мешающих им работать спокойно".

Подивился третий мастер мудрости второго мастера, вернулся домой и начал наказывать подмастерьев за малейшую вину, но - сразу же. Видит - повеселели его подмастерья, шутить стали, плечи распрямили. Прав был второй мастер!

Шло время. Заметил третий мастер, что работают его подмастерья без усердия, без азарта, - как деревенские коровы траву жуют. Всё успевают к сроку, но не выходит из их рук ни одной вещи, достойной упоминания. Пошёл третий мастер ко второму - а у него всё так же. Делать нечего, пошёл к первому мастеру.

"Ты наказываешь учеников нудной работой, - сказал ему первый мастер, - и работа становится для них наказанием, а не радостью. Что они сделают после этого? Лишь то, чего от них требуют; не больше. Если бы ты карал их едой - вырастил бы постников, карал бы выпивкой - вырастил бы трезвенников. Палка калечит тело и душу, но не уродует дух, как нелюбимое дело. Пусть работой наказывают солдата, монаха, скомороха, - но не мастерового, который должен любить своё дело, поскольку иначе никогда не станет мастером. Я бью своих не со зла; пора и тебе взять в руки палку".

Подивился третий мастер мудрости первого мастера, вернулся домой, взял палку и стал бить подмастерьев: больно, но не сильно, позорно - но быстро. Видит - стали подмастерья лучше работать; иной раз и заказ не выполнят - а свою задумку доделают, а там - хоть палка, хоть плеть: всё равно собою довольны. Прав был первый мастер!

Шло время. Постарел мастер; мастера всегда раньше людей стареют: человек ещё не старый, а в мастера уже не годится. Опыт есть, да руки не те и глаз не тот, чужая помощь нужна. Глянул мастер на своих подмастерьев - а те уже тоже старики; ещё лет пять - и на них надежды не будет. Понял мастер, что десять лет не приходили к нему новые ученики, а он и не заметил. Пощёл он к второму мастеру - у него так же; поговорил с первым мастером - у того то же.

Вышел третий мастер на улицу, остановил нищего и спросил: что же такое делается; куда же все подмастерья идут, если не к нему и не к его собратьям по ремеслу?

"Про вас не знаю, - сказал нищий, - а вот в соседнем городе, говорят, есть мастер, который своих подмастерьев не бьёт, и даже работой не наказывает. Да не вру я, вот те крест, бывает такое! Вот к нему со всех городов подмастерья и стекаются на вольное житьё. Правда, бегут потом от него многие, а с чего бегут - не понять: с жиру, небось, бесятся. Только мастеру на этих беглых плевать: убегают от него четверо, а приходят пятеро новых; из дома мальцами удирают, за место у него спорят, на любую работу готовы. Вот и артель у него - молодец к молодцу, с малолетства ремеслу учились".

Так понял третий мастер, что и сам был когда-то прав.
.

Comments

[kentheare.livejournal.com]

Кто рассказчик - ученик или учитель?

[miiir.livejournal.com]

"На море-окияне, на острове Бояне в столице окаянной стоит дом-Пушдом, и набит он учёными филолухами до края крыши, а то и выше; пусть они и разбирают..."

:-)

[kentheare.livejournal.com]

Не знаю. По мне так проблема в таких случаях - не в вольном житье или наказаниях. То есть - ни то, ни другое не имеет значения. Ни для ученика, ни для учителя)

[miiir.livejournal.com]

Ох, надо было везде последовательно исправить "учитель" на "мастер", а "ученики" на "подмастерья". Чтобы две РАЗНЫЕ системы не накладывались друг на друга.

Хотя сначала мне хотелось, чтобы слово "ученики" появилось только в устах первого мастера, который бьёт палкой. Как шртих к портрету. Но потом понял, что тогда пародия-на-лицо станет слишком злобной, и ввёл слово "ученики" и в авторскую речь тоже.

Зря?

[kentheare.livejournal.com]

Нет, не думаю. То есть, я-то как раз о "мастере" и "подмастерье" и думала. Это в отношениях "ученик"/"учитель" в прямом "официальном" понимании как раз актуальны сюжеты с наказаниями, (не)вольной жизнью, скукой/весельем труда и т. п. А в сюжете "мастер"/"подмастерье" они, мне кажется, утрачивает значимость. Если не утрачивает - тогда значит, возможно, сюжет не тот. Я так предполагаю.

[miiir.livejournal.com]

Ок. Начнём с того, с чего и надо начинать: с определений.

Чем отличаются отношения "мастер-подмастерье" от "учитель-ученик"?

[kentheare.livejournal.com]

Стержень отношений "мастер-подмастерье" - это ремесло. В любом понимании: от самого низменного до самого высокого. Ремесло, мастерство, профессия - это то, что составляет суть жизни мастера и будет составлять суть жизни подмастерья, когда он перестанет быть подмастерьем. Их отношения мотивированы тем, что выше и вне этих отношений. Это, понятно, не исключает внутренних связей - но важно, что эти связи не обязательны. Подмастерье ориентирован на то, чтобы в итоге покинуть мастера - но от этого их отношения не разрушаются, поэтому он может и остаться - свободным, чтобы работать вместе.То есть, внешне отношения "мастер-подмастерье" очень закрытая система, а внутренне - предельно открытая.

Стержень отношений "учитель-ученик" - это учеба, школа. Основа отношений - либо социальные формальности, либо личные связи и личный интерес. В первом случае сюжет не складывается вообще, во втором - он, кажется, складывается просто замечательно. Ученик свободны в своем выборе и взаимодействии с учителем. То есть, кажется, что это открытая система. Но это внешне. Внутренне она предельно закрыта - потому что не имеет мотивировок за своими пределами. Она вся строится на внутренних отношениях - и поэтому она очень хрупка и искусственна. Именно поэтому приобретают такой вес и значимость настроения, душевные отношения, сиюминутный интерес и т. п. То, что во внутренне открытой системе - неважно, поскольку ее основания не внутри, а вовне.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Позвольте поблагодарить за доставленное удовольствие

[raendar.livejournal.com]

Причина, блин, не только в мастере, но и в людях... :((( И это самое печальное--как раз не зависящее во многом от мастера, а тот самый русский пофиго-индивидуализм... Это я как раз о том, почему, например, на литвечера, да и на мидраши почти никто не ходит...

[miiir.livejournal.com]

Когда ПРИПЕЧЁТ (когда появляется больная тема) - ещё как ходят!

И то, и другое - инструмент, а не самоцель.

[raendar.livejournal.com]

Естественно, не самоцель. Я думал, это что-то вроде "проекта будущего":создание среды, где большая часть народа--Человек Воспитанный (по Стругацким). Ну или люди, стремящиеся к этому. Плюс замечательный университет, почти аналогичный моему любимому Дворцу Пионеров, только без возрастных ограничений, и, по большей части, для людей постарше. Вот как раз потому, что этот проект фейлится, мне грустно, и как раз индивидуализм в этом играет главную роль. Может, конечно, и твоя загруженность тоже--винить не буду, диссер--это очень серьезно.

[raendar.livejournal.com]

С тем, что ты просто набираешь личную армию с почти полностью политическими целями, соглашаться категорически отказываюсь!! :)

[kentheare.livejournal.com]

Мне кажется, ключевое слово здесь - цель. Не обязательно политическая, конечно. Но все должно быть "для чего-то". Общая работа, например - с единым общим результатом на выходе - заставляет забывать об индивидуальных метаниях и интересах или хотя бы искать компромисс. Стремление стать мастером - игнорировать или переносить наказания, скуку etc. Я, может быть, ошибаюсь - но совсем со стороны (как в моем случае) кажется, что структура Подвесного - по неизбежности - строится не на отношениях мастер-подмастерье, а именно на отношениях учитель-ученик. Это когда подопечным "просто типа интересно и было бы неплохо". А это не стимул движения - это так, про попить-чаю-поговорить-за-жизнь. Дело приятное - но как бы... случайное. Как в кино сбегать. То есть, проект Подвесного - по природе своей, в корне перманентный losing battle. Хотя проект хороший. Я не знаю, что делать в таких случаях. Можно, например, принять вещь такой, какая она есть - в своей природе. Если это устраивает. Но я могу ошибаться, конечно - со стороны.

[miiir.livejournal.com]

Дело в том, что есть ЧЕТЫРЕ разных Подвесных. Из одних и тех же людей - четыре принципиально разные структуры. Которые никогда не уживаются и не могут ужиться. И цели у них разные.

Касталия - социализация (найти собратьев по). Мастер-мастер.
Кармартен - общественный интерес к. Агитатор-масса.
Карниз - методология. Учитель-ученик.
Крыло - узкая тактическая цель. Команда-дело.

Поэтому для них разные законы.
Но люди - одни.
А потому - каждый понимает и признаёт необходимость трёх остальных четвертей для каждого предмета.
Потому что в другом предмете его интерес - на другой четверти.

[kentheare.livejournal.com]

Но в том-то и проблема, что ощутимый результат получается, не когда эти четыре отдельно, а когда они вместе - с доминантой для каждого человека в каждый конкретный момент жизни на какой-то конкретной (может быть, не одной)позиции. Но все равно - вместе, одновременно, пусть вынужденно - и даже хорошо, что вынужденно. В этом, как ни смешно, мощь - внешне тоскливого, занудного, связывающего ненужными обязанностями etc. - официального института - и слабость Подвесного при всей его неземной красоте. Framework, гений места и дела, точка сборки, несвобода - как залог движения к тому, чтобы уметь существовать свободно и внутри и вне любого места, чтобы носить точку сборки в себе.

[raendar.livejournal.com]

Понимаешь, есть контрпример: Дворец Пионеров, он же Дворец Творчества Юных. Там именно отношения "учитель-ученик", поскольку люди вообще разные, и там нет узкого обучения какому-то одному ремеслу. И, вместе с тем, никто это пока не воспринимает как нечто случайное. Людей там учат как раз свободному творчеству, и, кроме того, там создается общая среда. Что интересно, в Подвесном это, по крайней мере, до прошедшего лета, продолжалось. Но вот видимо здесь сыграли роль факторы времени и места, точнее их отсутствия. :( Не спорю, это важно.
Но пофиго-индивидуализм все равно бесит!!11 Есть в нем что-то от душевной сытости--весьма не любимого мной состояния. В этом состоянии люди, даже друзья, отказываются понимать друг друга, это проверено.

[kentheare.livejournal.com]

Да, что такое Дворец Пионеров, я понимаю:) Мне поначалу казалось, что Подвесной и есть нечто вроде. И в этом статусе он, видимо, вполне себе существует и может благополучно существовать и дальше. Но, как мне показалось, это как раз не тот статус, которого хотелось бы для Подвесного его создателю (создателям?). Хочется иного и большего - эмоционально, семантически, телеологически. Отсюда проблемы. Но, может быть, повторюсь, я не права: со стороны все не совсем так, как оно на самом деле. Время и место ведь тоже не всегда спасают - не любые должны быть, не просто ключ от страны Пустаякомната...

А пофиго-индивидуализм - да, практически непобедимая вещь. Ни возрастом, ни опытом не лечится. Особенно если с ударением на "пофиго". Реально бесит:)

[miiir.livejournal.com]

Ещё бы! Любую ТАКТИЧЕСКУЮ задачу легче выполнить самому, в одиночку.

А "стратегическое" - это "то, что начнётся после твоей смерти". :-)

Вспомни "Академию" Азимова! :-)

[raendar.livejournal.com]

Я не мыслю такими широкими категориями. "То, что начнется после смерти"-- это создание своей научной школы? Между тем, большую свою научную школу ты все равно не создашь--ученых вообще не может быть много.

[loteion.livejournal.com]

все они молодцы) наверно, "правее всех" третий