Этическая задачка
Sep. 16th, 2009 08:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miiirДопустим, некто украл тележку из универмага.
Допустим, Вы украли тележку у того, кто её украл.
Допустим, через пять часов Вы раскаялись и захотели её вернуть.
Куда Вы вернёте тележку?
1) В универмаг (законному владельцу)?
2) Туда, откуда взяли (последнему владельцу)?
PS: Прошу обосновать, если не влом. :-=)
Допустим, Вы украли тележку у того, кто её украл.
Допустим, через пять часов Вы раскаялись и захотели её вернуть.
Куда Вы вернёте тележку?
1) В универмаг (законному владельцу)?
2) Туда, откуда взяли (последнему владельцу)?
PS: Прошу обосновать, если не влом. :-=)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-16 05:00 am (UTC)Никакой этики, сплошная психология.
no subject
Date: 2009-09-16 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:46 pm (UTC)Прецеденты были: в "Пятёрочке" часть витрин, где хранятся товары, состоят из тележек, взятых в "карусели", с её владельческими знаками. :-) Видел сам, питерцам могу показать (под ладонь о неразглашении адреса).
no subject
Date: 2009-09-21 02:06 pm (UTC)А если это непонятно - проще отволочь тележку туда, где взял.
no subject
Date: 2009-09-16 05:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:59 pm (UTC)1) Как определить, кто законный?
2) Почему "если-то"? Почему нам не всё равно, кому вернуть?
no subject
Date: 2009-09-21 02:45 pm (UTC)2) spravedlivost' :)
no subject
Date: 2009-09-16 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 04:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-16 08:46 am (UTC)Пускай дальше сам разбирается, раскаялся он в свою очередь, или нет.
no subject
Date: 2009-09-21 01:49 pm (UTC)Единственный мой единомышленник!
Школа Двойника - или общая драконья кровь? :-)
no subject
Date: 2009-09-16 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 02:31 pm (UTC)1) раньше других забрал то, что было ничьим
2) или создал что-то новое из ничейных или своих вещей
3) или, пострадав от чужой агрессии, получил что-то как возмещение, соразмерное понесеному ущербу
4) или получил имущество через цепочку добровольных передач, восходящих к лицу, указанному в одном из предыдущих пунктов
и при этом не является банкротом и не приговорен отдать эту вещь жертвам своих преступлений.
no subject
Date: 2009-09-16 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-16 10:12 am (UTC)Ну и вообще, они законные владельцы как-никак.
no subject
Date: 2009-09-21 01:48 pm (UTC)И ещё: что означает "законные"? Укравшие раньше?
no subject
Date: 2009-09-21 01:52 pm (UTC)Универмаги обычно не крадут тележки, так что не являются "укравшими раньше". Они эти тележки закупили для своего бизнеса.
Но если ты просто тиснул где-то тележку (не в универмаге), а не вырвал ее из рук офигевшего укравшего... и при этом не знаешь, откуда она именно... то проще всего приволочь туда, где взял.
no subject
Date: 2009-09-21 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-16 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:53 pm (UTC)(Хотя задачку придумывал имено такой, чтобы принадлежность тележки универмагу казалась аксиомой. То есть: чтобы тележка казалась объектом, не-применимым-иначе-чем-в-универмаге).
no subject
Date: 2009-09-16 05:53 pm (UTC)Зы: для бриллиантового колье этот метод не работает.
no subject
Date: 2009-09-21 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-16 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:55 pm (UTC)Знаю случай, когда вернуть её в универмаг было сложнее. Намного. До универмага было два часа ходьбы.
В другом случае (обратном) человек боялся возвращать найденную тележку в универмаг, опасаясь, что его обвинят на этом основании в краже тележки.
no subject
Date: 2009-09-17 06:19 am (UTC)более того, я подозреваю, что я не раскаюсь. И отвезу тележку в магазин, просто чтобы не занимала места. Почему не тому, у кого спионерила? Из вредности.
no subject
Date: 2009-09-21 01:43 pm (UTC)Только за колье больше дадут.
В смысле, срок.
no subject
Date: 2009-09-20 04:36 pm (UTC)Если я понимаю, что тележка ему НУЖНЕЕ -- отдам ему. Алгоритм понимания нужности предъявить не могу, это не логика.
no subject
Date: 2009-09-21 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-21 01:57 pm (UTC)(Утверждения с кванторами, однако же, понимаю очень хорошо :))
no subject
Date: 2009-09-21 01:22 pm (UTC)Во-первых, в универмаге тележек ещё до фига, с них не особо убудет.
Во-вторых, охранникам в универмаге проще всего поймать не того, кто украл, а меня. Типа, я вернул - значит, и украл тоже я.
В-третьих, укравший тележку, скорее всего, найдёт ей куда более забавное применение, чем покупатели в универмаге.
В-четвёртых, человек, укравший в универмаге тележку - скорее всего, свой.
Учебный текст для перевода на латынь
Date: 2009-09-21 01:41 pm (UTC)Re: Учебный текст для перевода на латынь
Date: 2009-09-23 08:21 am (UTC)И да: в предыдущем комменте я говорил об идеальной ситуации, когда супермаркет и предыдущий хозяин находятся в одинаковой досягаемости.
no subject
Date: 2011-07-29 12:51 am (UTC)