miiir: (Default)
[personal profile] miiir
"Карго-культом" называют копирование внешних признаков с целью добиться структурного подобия. Карго-культ является ложной тактикой (исключая театр, литературу и кинематограф, в которых ту же тактику называют "стилизацией" и используют для достижения "подобия структурного подобия", что уже гораздо реальнее).

Карго-культов много, большую часть мы помним. Устрой полувоенный монастырь по образу и подобию ливонских псов-рыцарей, привесь им песьи головы к сёдлам - и получишь видимость ливонской преданности и верности. Обрей населению бороды и запихни их в немецкой платье и шведские дома - получишь видимость миролюбия, веселья и процветания. Сущность - не получишь, но сам себя убедишь, что всё получилось.

Совокупность карго-культов даёт карго-культуру. Карго-культура - почти настоящая культура, ролевая по своей сути. Её достижения, кстати, не всегда прокольны, а иногда и прикольны: подражание форме греческого театра, оторванного от культов, дало оперу; подражание внешнему поведению типичных персонажей с целью почувствовать их ощущения превратилось в целую актёрскую школу, "систему Станиславского".

Сила и слабость Прохорова - в том, что он - карго-культурист. Он говорит (и, пожалуй, считает), что стоит стать жестокими и бесчувственными, как прославленные капиталисты, - и богатство и власть сразу придут сами собой. Благодаря своему карго-культуризму как актёр Прохоров будет успешен, а как политик - нет.

Date: 2012-02-06 10:57 am (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Но ведь к карго-культу всегда прилагается образ больших людей на стальной птице, которые рано или поздно принесут не подобия, а настоящее карго )
А где оно тут?

Date: 2012-02-06 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
У Парфения Грозного был Бог, дарующий победу над. У Петра и Прохорова - якобы "законы общества", которые сами всё дадут (под клятву перед алтарём этих обожествлённых законов, что никогда и ни за что не поделишься тем, что они тебе даруют, со слабыми и увечными). Тоже религия.

Date: 2012-02-06 11:02 am (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
А где материальные посланники? )

Date: 2012-02-06 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Что может быть материальнее, чем победа на войне? Взятие Казани? Вымученная победа над Швецией (по милости судьбы не обернувшаяся союзом с обескровлененой Швецией против Англии, Ганновера и всех-всех-всех)? Миллиарды, от которых понтов больше, чем у тысячника в ЖЖ?

Самолюбие не позволяло всем троим признать СЛУЧАЙНОСТЬ побед (которые действительно были случайными, то есть не зависели от их личных свойств и их деятельности). Психологически невозможно представить, что на твоём месте кто-то другой - а ничего не изменилось. Поэтому они сочли победы закономерными, а их причины домыслили. А потом стали рассчитывает на эти причины и впредь - и потерпели фиаско.

Date: 2012-02-06 11:53 am (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Победа на войне - не человек из машины, а карго-культ рассчитывает все-таки на такого, из машины с крылышками, то есть люди рассчитывают на посланцев богов, а не сами чего-то добиваются. Их функция - мелко шаманить и ждать.
Может быть, карго-культ проявляется тут у их последователей, то есть, у нашистов и тыды? Тогда "Наши", "Сталь" и т.д. полностью равнозначны меланезийскому движению "стул и власть".
И обещают им то же самое. Стул (для закидания) и власть (для целования) ))) .
То есть на низшем уровне оно есть, а на высшем почему-то нет.

(Как известно, из этого движения почему-то выросло движение за права обитателей островов. То есть они, по идее, скоро должны восстать и потребовать себе каких-то прав... )

Date: 2012-02-06 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Победа, как известно любителям барокко, тоже с крылышками.
И почти всегда, как известно археологам, без головы.

У a-нашистов и сталеваров-металлургов нет веры, а потому нет и заблуждений.
Только заблуждения дают человеку внутреннюю прочность. Вредно, но красиво.

Date: 2012-02-06 12:38 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
сэр, вы уходите от вопроса! ))) вопрос уходит от вас!
Если уж не о точных признаках карго-культа - какие права захотят себе в будущем а-нашисты и б-нашисты?

Date: 2012-02-06 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Нашисты к делу не относятся. Карго-культа у них нет. Они не имитируют признаки с целью создать структуру, они не ставят целью создавать структуры. Они наёмники, каких много.

Нашистов советую обсудить с [livejournal.com profile] flaerty: ей они интересны, а мне - нет.

Признаком карго-культа (извини за вынужденную грубость!) я считаю структуру, подобную карго-культу.
Определять понятие карго-культа через антураж карго-культа - это, как ты уже догадалась, тот же механизм. :-)

Date: 2012-02-06 01:13 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
хм, наличие каких-то неотъемлемых вещей - вовсе не антураж...

Date: 2012-02-06 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Самолёты перестали прилетать, но карго-культы продолжили существовать. После этого "посланник" вещь неотъемлемая или, напротив, отъемлемая?

Date: 2012-02-06 01:25 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
так его-то и ждут, значит, неотъемлемая, примерно как мессия. )
не будет посланников - не будет карго.

Date: 2012-02-06 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Правильно! Но для того, чтобы ждать его бесконечно, его дальнейшие появления больше не нужны!

Для Грозного и Петра "победа в войне" и была тем самым "случайным даром", ради повторения которого они и предпринимали свои маскарады, надеясь превратить победу в "регулярно возобновляемое событие".

Date: 2012-02-06 01:31 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
ааа. постмодерн детектед! Ожидание без ожидания, подмена без подмены! )

Date: 2012-02-06 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Каким образом "без подмены?" И почему "без ожидания"?

Date: 2012-02-06 01:40 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Ждать вечно = все равно, ждать или нет. Жизнь продолжается, и большая часть людей выпадает из идеи. пример: "обещали коммунизм", "обещали конец света".
Подмена без подмены - более хитрый вариант. Обещали победу, получили ожидание победы.

Date: 2012-02-06 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
У Грозного сначала победы были, потом - перестали быть.
У Петра победы сначала отсутствовали, потом появились.

(Ни первые, ни вторые не зависели ни от Грозного, ни от Петра.
И того, и другого винили в поражениях и прославляли за победы).

Что, оба маскарада на этом основании стали явлениями разной природы?

Date: 2012-02-06 01:52 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
Так Грозный и Петр - сами себе умельцы, они не ждали из-за моря людей на кораблях, разве что с другими целями )
Природа маскарада одного культа, то есть культа прогресса или культа личности тирана, не всегда поддерживает природу другого культа, то есть карго-культа.

Date: 2012-02-06 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
"Вечно" для человека означает "до смерти" (как "с самого начала" означает "ещё до моего рождения").

На длительность "вечно" в каждый исторический период влияет устное предание (измеряемое в глубине, "на сколько поколений вглубь" оно помнится) и письменная история (измеряемая в скорости полного изменения содержания, в "полураспадах истории").

Поэтому "вечно" тут - самое слабое звено. Они ждут "до результата". И это никак не равно "не ждать".

Date: 2012-02-06 01:54 pm (UTC)
ya_miranda: (Default)
From: [personal profile] ya_miranda
они привыкают так жить, что само по себе никуда не культ )
культ обыденной жизни и обыденного выживания мы, кажется, тут рассматривать не будем )

Date: 2012-02-06 10:58 am (UTC)
lxe: (кто там шагает левой?)
From: [personal profile] lxe
Это предсказуемый, но вряд ли простительный пропуск среднего звена в рассуждении.

Date: 2012-02-06 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
У Прохорова не просто карго-культ, а сразу несколько карго-культов, одновременно имитирующих несовместимые между собой образы. Он хочет быть и как Генри Форд, и "как Дельвиг пьяный на пиру". И одиноким принципиальным рыцарем чисто правой идеи, и популистом, поднимающим миллионы сторонников щедрыми обещаниями. И лидером оппозиции, и важной фигурой в существующей системе.

Date: 2012-02-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Он явно ориентируется на романтизированного Форда (как Путин ориентировался на мифологизированного Зорге).
Кстати, получаем измерительную шкалу: сколько от Зорге до Путина, столько и от Прохорова до Генри Форда.

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 08:47 am
Powered by Dreamwidth Studios