"Дивные ролевые манёвры" (с)

[miiir]

В процессе обсуждения границы между ролевыми и дивными (http://miiir.livejournal.com/540605.html) возникли два вопроса, без ответа на который значительного числа людей обсуждать этот вопрос дальше бессмысленно.

Вопрос первый (открытый):

Какие из событий или ситуаций, происходивших на ролевых играх на ваших глазах, показались вам грубым и непоправимым диссонансом с игровой реальностью?

Вопрос второй (закрытый):

Что помогло бы избежать возникновения каждой из упомянутых ситуаций:
1) введение на следующий подобной игре более совершенных правил; или
2) приглашение на следующую игру более совершенных игроков.

Прошу ответить самим и опросить своих знакомых, участвовавших в ролевых играх.
Заранее спасибо!

Comments

[goblinnss.livejournal.com]

1 - Внешнее физическое несоответствие игрока его роли: двухметровые голубоглазые блондины, играющие хоббитов, толстенькие коротышки в роли эльфов и т.д. ну и конечно, уж простите меня пожалуйста, некрасивые девушки в роли красавиц. Про кросспол вообще молчу, хотя иногда бывает прилично
2 - Естественно второе. Только слово "совершенных" я бы заменил на "подходящих"

[vagvagovich.livejournal.com]

1.1 - читерство
2.1 - нормальные игроки
1.2 - Пьяные игроки, которые неспособны нормально играть
2.2 - нормальные игроки

[sudzume.livejournal.com]

Давно это было. Заезд в пятницу.
Начало игры планировалось на утро субботы.
Вместо этого мастера до 4 часов дня чиповали ковыряльники.
Все-таки нужны были более совершенные мастера.

[miiir.livejournal.com]

Спасибо!

Прпросил бы чуть более стандартизировать ответ, разбив его на пункты.

Примеры:

"В 2010 году видел своими глазами: двухметрового голубоглазого блондина, играющего хоббита.
Рецепт - 1 (введение в правила пункта о предельном росте хоббита и цвете его волос; знакомство мастеров с игроками до начала игры, дублирование основных персонажей на случай недозаездов)".

или:

"В 2010 году видел своими глазами: двухметрового голубоглазого блондина, играющего хоббита.
Рецепт - 2 (не пускать больше на полигон этого тролля, указавшего в заявке, что он низкорослый и темноволосый)".

[miiir.livejournal.com]

Спасибо за ответ!

Не вполне понял цифровые обозначения, так что очень прошу ответ стандартизировать вот по такой форме:
- год наблюдения
- источник (своими глазами, со слов конкретного игрока)
- факт, испортивший течение игры
- рецепт противодействия (1. "правила и мастера" или 2. "отбор игроков").
- конкретизация рецепта

Образец - примерно такой:
http://miiir.livejournal.com/542782.html?thread=2263102#t2263102

[miiir.livejournal.com]

Спасибо, принято!

[goblinnss.livejournal.com]

Конкретизировать не смогу, играл в основном в 90-х, так что всего уж не упомню. Подобные ситуации тогда случались сплошь и рядом, а года до 96-го на каждой без исключения игре по нескольку раз в день

[mystery-kepper.livejournal.com]

О, кстати, подпишусь! И добавлю:
1.3. Оффтоп и пожизневка в игровое время в игровой pyt/
2/3/ Нормальные игроки.

[vagvagovich.livejournal.com]

1) Читерство встречается периодически на играх, в т.ч. и читерство мастеров, когда игроки в процессе игры ухитряются убить весь сюжет. Рецепт - искать других игроков\мастеров.
Кроме того можно сказать, что далеко не всегда читерство, это плохо и нарушает диссонанс.(Например Дозоры 1 и 2)
2) Оффтоп достаточно часто рушит всю игровую реальность и может привести к получению неверной инфы. Пример Дозоры 2, информация полученная оффтопом и растиражированная в игру. Рецепт - учиться меньше оффтопить.
3) Пьяные игроки. Пример - Вирус Волшебства в 2009г, когда 2 урода напились и мешали играть.
Рецепт - не брать таких уе**ов.
4) Досадные случайности. Пример - Смерть человека, приведшая к остановке игры (мастерам уже было не до игры) "Бандитский Петербург".
Рецепт - не существует.

[juray.livejournal.com]

Диссонанс с игровой реальностью - это значит, на игре происходят события, которых в отыгрываемом мире быть не может.
(Есть еще вариант - отсутствие того, что в мире быть обязано; но он не так выбивает.)
Конкретных примеров привести затруднюсь. Грубых вроде не попадалось. На мелких как-то не заострял внимания, склонен запоминать не кучу фактов, а обобщения и выводы.

Так вот по обобщениям.
Можно выделить два класса таких событий -
события пожизнёвые (неадекватное поведение игроков - включая пьянство; дефекты моделирования; оффтоп и т.п.) и события игровые, то есть образуемые действиями персонажей, но нарушающие логику мира.

По первому пункту - рулит выбор состава игроков и мастеров.
По игрокам - в принципе, важно, в основном, базовое отсеивание совсем неадекватных претендентов.

Касательно второго - логика мира чаще задается не в правилах, а в загрузах.
И из моего опыта именно недоработанность загрузов приводит к тому, что игровые события из логики мира выпадают.
("- Запомните, вы приличные, культурные, законопослушные граждане. Понятно? - Понятно. А кастеты брать?")

Так что тут основные корректирующие действия - тщательнее прорабатывать загрузы. Кастинг - на втором месте.
Перелопачивание правил (каковые есть формальный набор предписаний и ограничений) - совсем на последнем.

[miiir.livejournal.com]

Верно. У нас та же проблема: "обобщения и выводы" строятся легко, а конкретных диссонансов никто не может припомнить.

С загрузами: они распадаются на две проблемы: "сказать правильно" и "проконтролировать, что правильно поняли". Второе почти невозможно.

[juray.livejournal.com]

Ну почему же "невозможно"? (даже с "почти").
Во-первых, есть банальное "расскажи, что понял" - так сказать, "контрольная работа"
Во-вторых, можно провести "экзамен" - предварительную сыгровку, разминку. Казанцы перед большими играми обычно так и делают.

Некоторые конкретные примеры встреченных диссонансов я, в принципе, могу вспомнить - но они не были "грубыми и непоправимыми".