miiir: (Конно-людно-и-оружно)
[personal profile] miiir
У старого-и-беззубого Кора наконец появились (против его воли) два дня свободного времени, когда ничего полезного Кор сделать всё равно не сможет. Это – повод рассказать Але давно обещанную ей сказку о том, что такое политические митинги, как себя на них нужно вести и почему старый Кор ходит на них без оружия, машины не жжёт, витрины не бьёт, а людей кормит яблоками, апельсинами и лимонами.

В любом государстве есть правительство и народ. Правительство стремится отгородиться от народа, чтобы почувствовать себя в безопасности. Народ стремится быть как можно ближе к правительству, чтобы оно не вышло из-под контроля. Компромиссом считается парламент: группа представителей народа, которая контролирует правительство, чтобы народ, доверяя слову своих посланников, платил налоги по доброй воле и знал, на что они идут.

Парламенты возникают только тогда, когда правительству надо собрать с народа налоги. Налоги – дело сложное: их можно собрать только с тех, кто их платит добровольно. Если за каждой копейкой посылать вооруженную стражу, то расход будет больше дохода. Если отдать выколачивание налогов из народа в руки бандитов-откупщиков, то становится непонятно, как потом забрать деньги у самих бандитов. Остаётся парламент - как меньшее из зол.

В нашей стране парламента нет, поскольку деньги правительство добывает через голову народа, из земли, в виде нефти и газа. Следовательно, пока нефть есть, народом можно пренебречь, а парламент не нужен вообще. На то, чтобы обеспечить-себя-и-эмигрировать-в-случае-чего, нефти правительству хватает, а на выполнение обязательств перед народом оно деньги тратить не намерено. Следовательно, парламент ему не нужен, и хватает его имитации: ряженых депутатов.

Когда народ видит, что правительство вышло из под контроля и перестало выполнять свои обязательства, народ выходит на улицы. Если парламента нет, то он организуется спонтанно. Парламентариями становятся не те, кого избирают для переговоров, а те, кто может выйти на улицы (то есть интересуется этим и не боится этого). Цель митингов – заставить правительство испугаться, собрать настоящий парламент и начать переговоры.

Правительство надо напугать, но как? Оно же от народа уже успело отгородиться! От улиц, куда выходят люди, правительство стремится держаться подальше. Следовательно, драться, громить магазины и поджигать машины на митингах не имеет никакого смысла: это же наши машины и наши магазины, от их уничтожения правительству не жарко и не холодно. Следовательно, на митингах должно вести себя мирно, не причиняя вреда друг другу.

Казалось бы, правительству легко разогнать митинг с помощью полиции, армии и нанятых футбольных болельщиков. Трудности две. Во-первых, армия и полиция могут не подчиниться. Во-вторых, народ, собравшийся мирно и разогнанный, начинает выслеживать представителей власти и убивать их кухонными ножами и английскими булавками, а также разнообразной бытовой взрывчаткой и прочими подручными средствами.

Конечно, правительство может защититься от ножей, булавок и взрывчатки, но чем больше народа в этом участвует, тем дороже защищаться. Поэтому правительство судит по числу народа, выходящего на улицы: хватит у него денег отгородиться от такого числа народа – или нет? Правительство пугают не жесты (битые витрины и горящие машины), а цифры. Только цифры – и ничего больше. По числу собравшихся правительство решает, что дешевле: стрелять или идти на уступки.

Да, правительство всегда может эмигрировать-в-случае-чего, и почти всем правительствам это почти всегда удаётся. Но в той стране, куда правительство эмигрирует, ему придётся жить на положении народа, что его крайне пугает и заботит по всему его предыдущему опыту: оно ожидает от иноземного правительства постоянных притеснений, унижений и грабежей. Именно поэтому правительство меньше боится стрелять, чем бежать.

Понятно, что число готовых протестовать гораздо больше числа готовых бить витрины и жечь машины. Следовательно, чем радикальнее выступление, тем оно малочисленнее. Верно и обратное: правительство может переодеть в гражданскую одежду армию, полицию и футбольных болельщиков - и послать жечь машины их самих, чтобы уменьшить число протестующих. Правительству не жалко: машины не его. У него свои есть.

Я ответил на вопрос – или нет?

Date: 2011-02-19 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] arctic-lane.livejournal.com
А кому Вы отвечаете? Этим чувствительным товарищам, которые до сих пор после Манежки в себя прийти не могут? Борцунам с русским фосшизмом?

Date: 2011-02-19 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Если до Вас не дошло предыдущее сообщение, провторяю Вам ещё раз: имею честь разорвать с Вами знакомство после Вашего издевательства над людьми старыми-и-немощными, и не имею более намерения беседовать с Вами.

Date: 2011-02-19 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] arctic-lane.livejournal.com
Вы увидели там издевательство? Ваше право

Date: 2011-02-19 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] vetrar-megn.livejournal.com
Многие, а особенно Лякошель-Торбинсы, оскорбились, сообразив, что их пригласили сюда только для ровного счета.

Date: 2011-02-19 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Ага! Именно так! :-)

Date: 2011-02-19 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Кстати, страх-что-меня-сосчитают у многих людей сильнее, чем страх-что-меня-убьют.

Date: 2011-02-19 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] vetrar-megn.livejournal.com
ну, скажем, страх переписи или иной постановки на учёт я вполне понимаю, хотя и не разделяю.

но мне очень дискомфортно ставить подпись под любым коллективным письмом — именно потому, что важно только число подписавших, и "я-сам-как-личность" в нём не присутствую.

Date: 2011-02-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Этот дискомфорт легко описать старым русским словом "спесь". :-)

Re: "спесь"

Date: 2011-02-19 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vetrar-megn.livejournal.com
нужно мне было поставить больше кавычек и смайлов вокруг "я-сам-как-личность", для большего дистанцирования, да постеснялся :-)

Date: 2011-02-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vetrar-megn.livejournal.com
хорошо, а в формулировке: "нужно стать тем, кого будут слушать, прежде, чем говорить"?

---
спесь - глупое самодовольствие, ставящее себе в заслугу сан, чин, внешние знаки отличия. богатство, высокий род свой и пр. Спесь чаще всего одолевает внезапно разбогатевших людей низших сословий.

Date: 2011-02-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vetrar-megn.livejournal.com
Технология вмешательства Лихачева была такой: ДС по телефону выслушивал текст, нередко просил что-то поправить, но если времени ехать к нему не было (я жил тогда то в Москве, то в Питере, он то в Питере, то в Комарове), подпись рисовалась. (Видел бы ты его лицо, когда в Пушкинском Доме я прямо на его столе расписался за него; наверное, и сейчас еще сумею...)
Закончилось это тем, что в середине 90-х он однажды мне грустно сообщил, что конвейер остановлен. Ему позвонили от Наины Иосифовны (!) и попросили "год не обременять Бориса Николаевича просьбами за кого-то или за что-то".

http://andrey-trezin.livejournal.com/78484.html?thread=192404#t192404 , с перестановками

Date: 2011-02-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Как только ты станешь тем-кого-слушают горожане, ты перестанешь быть тем-кого-слушают-селяне. И так далее.

Стать тем-кого-слушают-все можно только опираясь на штыки. Или - превратившись в стихийное бедствие. И то, и другое ЛИШАЕТ РЕЧИ (выслушают, но не прислушаются).

Date: 2011-02-19 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] alexn-fly.livejournal.com
Спасибо, это интересно.

Date: 2011-02-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Тебе это "обрезом вперёд", в отличие от остальных. :-)

Date: 2011-02-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alexn-fly.livejournal.com
Я поняла.) Это действительно именно то, что я хотела услышать - логичный обоснуй. Тут есть над чем подумать, еще раз спасибо.

Date: 2011-02-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Э, нет! Ты просила текст и была готова ответить на него, причём весьма подробно. Вот и ответь. :-)

Я, кстати, не понял, что было для тебя главным вопросом: "имеют ли вообще смысл эти митинги и могут ли они на что-то повлиять?" или "почему вы на них гораздо более мирные, чем в обыденной жизни?" На всякий случай ответил на оба вопроса:

1. Митинг - это способ давления на правительство, причём более экономичный, чем переход к прямому террору (и, при удачном стечении обстоятельств, не требующий перехода к менее экономичному способу).
2. Доблесть митингующего - это доблесть парламентария, а не доблесть бойца (так как доблесть бойца востребована только при втором, менее экономичном способе давления на правительство, и лишь при провале первого).



Date: 2011-02-19 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] erikamilda.livejournal.com
не касаясь парламентской темы: правительство и народ. правительство не такое глупое, оно считает не только количество протестующих, но и то, на что они готовы.на мирный легальный митинг пришло бы много людей, но правительство может не обращать на него внимание (кто и как к нему относится оно и без митингов знает), поэтому люди и не приходят, понимают это. людей, готовых физически уничтожить правительство или причинить ему серьезный ущерб, мало, но и тут дело не в количестве. а вещи и машины, принадлежащие не правительству тут вообще не причем.

Date: 2011-02-19 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Между понятиями "мирный" и "легальный" знака равенства никогда не стояло.

Митинг может быть "легальным, но не мирным" (прийти на чужой легальный митинг и начать резню). Не наша тактика. Вы помните, чья именно тактика.

Митинг может быть "мирным, но нелегальным" (собраться без разрешения и не расходиться, но первыми не стрелять и бомбы не бросать). Это лучше.

Просто митинг - не место для стрельбы. Стрельбой на митинге можно напугать только митингующих.

Date: 2011-02-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] erikamilda.livejournal.com
я ни в коем случае не предлагаю стрелять на митингах, тем более первыми!
а что касается сценария №1 - если в какой нибудь далекой фашистской стране фашистское правительство санкционирует фашистский митинг и какие-нибудь люди придут разобраться с этим митингом методом прямого действия, то у меня это не вызовет моральный протест.

Date: 2011-02-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
И снова рискну перевернуть конструкцию: фашисты от всех остальных отличаются именно умением приходить на чужие митинги с оружием и начинать резню или стрельбу. Называться при этом они могут как угодно, но именно этот жест и выдаёт в них фашистскую сущность.

Именно так и определяется, кто фашист, а кто нет.

Date: 2011-02-19 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] erikamilda.livejournal.com
я против таких обобщений, но я безусловно, за индивидуальную ответственность.

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 02:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios