miiir: (Мир миру!)
[personal profile] miiir
- Почему все российские чиновники, дипломаты, журналисты изображают из себя необразованных православнутых гопников?
- В то, что они и есть необразованные православнутые гопники, ты не веришь?
- Нет. Не могут же они ВСЕ быть такими!
- Хорошо. У меня есть объяснение, из которого следует, что это - их хитрый план.
- Какой?
- План у них один: наворовать стартовый капитал и эмигрировать. Не здесь же им жить! А в эмиграции к ним подходят и спрашивают: "Вы очень похожи на русских. Не из России ли Вы?" А они отвечают на хорошем английском: "Что Вы! Вы обознались! В России живут одни необразованные православнутые гопники, а мы - цивилизованные люди! Неужели Вы не видите разницу?" Это такая маскировка... второго уровня.

Занавес.

Date: 2015-01-26 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
Ты не представляешь, насколько ты прав. По сути, в общении с представителями первого мира у тебя есть выбор только под какой из двух стереотипов мимикрировать.
Либо Anastasia-Kira Knightly(as Karenina)-Baryshnikov либо Mafia-KGB-russoturisto. Не попадаешь в первый стереотип - записывают во второй. Хороший английский - is a must. Ведь каждый
знает, что у Киры Найтли, в отличие от Russian villains и русских туристов - английский ничё так. ))

Date: 2015-01-26 09:35 pm (UTC)
lxe: (письмо с дороги)
From: [personal profile] lxe
Мы делаем третий.

Date: 2015-01-26 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
Чтобы создавать стереотипы, нужны такие ресурсы, каких у нас даже в русскоязычном пространстве не хватает.

В 2013 году интересное развитие стереотипа о русских продемонстрировал Эндрю Ллойд Вебер, показавший военного атташе советского посольства в Лондоне с вот такой арией: http://www.stephenwardthemusical.com/show/music (см. песню Mother Russia While We Can). Иванов, несомненно, дикарь, "a big vodka man", но, хотя бы с какими-то человеческими чертами (что-то человеческое было уже у Бориса Бритвы, но тут новый уровень). ИвАнов тоскует от родине, которую любит какой-то совершенно особенной любовью варвара.

Date: 2015-01-26 10:35 pm (UTC)
lxe: (письмо с дороги)
From: [personal profile] lxe
У меня нет другого выбора - я не хочу соответствовать ни первому, ни второму, и нас таких больше одного.

Date: 2015-01-26 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
Так никто из нас не хочет. Но дискурс контролируем не мы. Для энергичных оставлен еще третий, не слишком почетный путь - отбросить национальную идентичность.

Если б не успехи русской культуры начала прошлого века, не было бы у нас и вариации стереотипа с Anastasia. Можно, конечно, рассуждать о том, что явятся новые Дягилевы, Чеховы и Стравинские, но это весьма маловероятно.

Date: 2015-01-26 11:09 pm (UTC)
lxe: (письмо с дороги)
From: [personal profile] lxe
Успехи русских STEM на протяжении всего прошлого века тоже никто не отменял.

Date: 2015-01-26 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
STEM - это квадривиум точных дисциплин?

Ну да. "Мексиканский художник" и "мексиканец" - это тоже разные стереотипы. Только есть одна деталь: стереотип "Мексиканский художник" имеет поддержку в массовой культуре, а стереотип о русских ученых - довольно локальный и в массовой культуре не слишком запечатленный.

Date: 2015-01-26 11:55 pm (UTC)
lxe: (Disruptor)
From: [personal profile] lxe
Я не обещаю, что это сработает, я просто сообщаю, что буду над этим работать безотносительно к ожиданию результата.
Пятнадцать лет назад о "петербургском народе" и будущей декомпозиции русского национального целого можно было заговорить либо после пуда соли, либо после третьей бутылки, либо с психоаналитиком. Сейчас первое обзавелось широким кругом осведомленных, а второе признается за неизбежность в одном из вариантов мейнстрима. Ничего, в общем, невозможного.
Переубеждать "массовую культуру" нет смысла, пока нужная идентичность не укоренена в самих ее носителях.
Вот с этого и начнем, точнее, с этого продолжим.
Edited Date: 2015-01-26 11:55 pm (UTC)

Date: 2015-01-27 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
Декомпозиция - это, как раз, и есть тот самый "третий не слишком почетный путь" оставления национальной идентичности, о котором говорил я. Наша идентичность базируется не на биологической этничности и даже не на преданности какой-либо территории (terram non animam mutant qui trans mare corrunt ), а на общей культуре.

Здоровый культурный процесс может идти только если есть критическая масса способных людей, мыслящих в рамках определенной культурной традиции. Если способных людей на полноценный культурный процесс не хватает, то есть два варианта: либо процесс останавливается и происходит культурная деградация, либо все способные участвовать в культурном процессе объединяются с кем-то еще и участвуют в развитии совместного культурного процесса (например, начинают снимать голливудские фильмы). В обоих вариантах собственная культурная традиция - деградирует.

Деградация национальной традиции - досадна для тех, кому, как и мне, очень хочется, чтобы не только ставшие частью мирового культурного процесса Достоевский и Чехов, но и, например, Тургенев с Пушкиным оставались кому-то на нашей планете понятными. Очень было бы обидно, если бы русская культура разделила судьбу византийской: когда культурных артефактов больше, чем людей, способных их воспринять.

Date: 2015-01-27 02:38 am (UTC)
lxe: (письмо с дороги)
From: [personal profile] lxe
Я не имел в виду декомпозиции в пыль.

Культура обеих Римских Империй, перестав быть единым целым, все же не перестала быть вовсе - иначе у нас сейчас было столько же причин быть уверенными в самом их существовании, как в существовании Гипербореи с Атлантидой. Да, аксиоматическое ядро культуры (той и другой) раскололось; нет, для живого восприятия культурных артефактов не обязательно разделять породившую их аксиоматику целиком. Здесь, как в экологии, возможных ниш меньше, чем возможных биологических видов, и моя "комплиментарность" - это лояльность нише, а не виду.

Date: 2015-01-27 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Имеются в виду тактические ресурсы, а не магические. А для магических достаточно двух-трёх человек.

Достаточно одной книги на английском языке, которую прочтут более ста миллионов читателей любых стран.

Date: 2015-01-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] chamant.livejournal.com
из всех искусств для нас важнейшим...
Да, чудесное случается. Редко. С вероятностью чуда.

Date: 2015-01-27 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Не-чудесных (тактических) шансов у нас уже не осталось.

Date: 2015-01-27 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] miiir.livejournal.com
Догадка состоит в том, что они сознательно конструируют второй стереотип "на наивного западного обывателя".

Сознательно и успешно конструируют.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] lxe сослался на вашу запись в своей записи «эвакуация культурных ценностей (http://lxe.livejournal.com/2399239.html)» в контексте: [...] http://miiir.livejournal.com/1813895.html [...]

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 10:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios