miiir: (Default)
[personal profile] miiir
Внимание всем!

Бейт-мидраш по теме "Предательство" проёдёт в Москве в это воскресение, 15 октября 2006 года, в Марьиной Роще.

Общий сбор - ст. м. Савеловская, внизу, в центре зала, 16.30. Стержневой текст - в журнале у Двойника.

Приветствуются ЛЮБЫЕ полевые тексты и нестандартные определения играемого понятия.

Прошу оповестить друг друга по цепочке.
Удачи!
К.

трипль текста

Date: 2006-10-13 01:37 pm (UTC)
lxe: (Восточная Карелия)
From: [personal profile] lxe
Или миф очень уж популярный и цепкий, или у меня на этом месте слепое пятно.

"Предательство" нельзя определить вне категорий "свой-чужой", т.е. в строго атомизированном обществе, где есть только договора и договаривающиеся стороны. То есть его можно определить, но оно целиком сводится к нарушению обещания, что, наверное, не совсем то. "Предала" ли Германия СССР в 1941 году? Нет, всего лишь "вероломно объявила войну".

Писание-Предание говорят на тему предательства следующее:
1. классический случай Иуды, из которого делается вывод, что предательство - это плохо.
2. чуть менее классический случай из патерика, в котором сатана обвиняет крещаемого в подражании Иуде: "Иуда предал своего учителя, а ты, сволочь этакая, предаешь меня", - из которого делается вывод, что предательство предательству рознь.
3. требование к христианам не судиться судом нехристиан (ап. Павел), но решать все споры внутри общины. В более общем виде эта норма проходит красной нитью через всю историю феодализма.

Предательство как-то связано с целенаправленным извлечением выгоды из внезапности маневра, остаточных ожиданий предаваемого или его тактической слабости.

Чистаюридические аспекты не позволяют отличить неприемлемое предательство от приемлемого (см. пример 2; альтернативное толкование - "бесов предавать можно, а людей нельзя"), поэтому в следующей главе мы рассмотрим мотивационный аспект.

Гл. II

Искомый спорный случай предательства - это обидное формальное отречение от контрагента (как правило, начальника, покровителя, авторитетного лица), не оправдавшего надежд.
Не в том смысле, что плохо менять руководителей, а в том, что плохо сопровождать перемену руководителя обидным формальным отречением. Если, во всяком случае, это сознательная и информированная перемена руководителя, а не побег из рабства.

Надо подумать, не связана ли эта черта психологии предателя - "освобождение через унижение" - с имплицитным представлением, что ты, такой хороший, мог оказаться в подчинении (или просто в друзьях) у него, такого плохого, исключительно в силу принуждения или обмана.

Если да - то картинка сложилась. Плохо, что поздно.

Выходит, что развитию психологии предательства способствует неумение отказывать (хотя не каждому случаю предательства может предшествовать неспособность отказать).

Оригинал с обсуждением:
http://lxe.livejournal.com/1176629.html
http://lxe.livejournal.com/1177818.html

Отклики рекомендованы, afaiu, как полевые тексты?

добавлю свое старое...

Date: 2006-10-13 01:42 pm (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
...и намеренно полемически заостренное.
http://lxe.livejournal.com/215826.html

Date: 2006-10-13 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] raendar.livejournal.com
Ты совсем в МоСКВУ ПЕРЕСЕЛИЛСЯ? НЕ лучший выбор...

Date: 2006-10-23 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] darii.livejournal.com
http://trezvon.livejournal.com/

Date: 2006-11-30 01:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
про предательство я бы с тобой поговорила. раньше - непреодолимые-преодолимые и т.д. актуально просто...

Profile

miiir: (Default)
miiir

February 2022

S M T W T F S
  1 2345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios