"Я с вами не играю!" - "А как именно?"
Aug. 17th, 2011 05:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
miiirДопутим, что уважаемые вами люди зовут вас на Хорошее Дело и просят от вас активного участия в его проведении.
Вы соглашаетесь, приходите и понимаете, что пришли на Что-То-Очень-Мерзкое.
Ваша реакция?
1. Уйти, чтобы не участвовать в происходящем.
2. Начать активно противодействовать происходящему.
A. Отреагировать немедленно, как только это выяснится.
Б. Дождаться завершения, чтобы оценить происходящее правильнее.
I. Заявить об этом громко, открыто, с треском и скандалом.
II. Сделать это тихо, неявно, не привлекая лишнего внимания.
Прошу аргументировать.
"Правильного ответа" не знаю сам.
Весьма важно.
Вы соглашаетесь, приходите и понимаете, что пришли на Что-То-Очень-Мерзкое.
Ваша реакция?
1. Уйти, чтобы не участвовать в происходящем.
2. Начать активно противодействовать происходящему.
A. Отреагировать немедленно, как только это выяснится.
Б. Дождаться завершения, чтобы оценить происходящее правильнее.
I. Заявить об этом громко, открыто, с треском и скандалом.
II. Сделать это тихо, неявно, не привлекая лишнего внимания.
Прошу аргументировать.
"Правильного ответа" не знаю сам.
Весьма важно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-17 01:46 pm (UTC)Merzkoe CHTO?
- Vas zvali na vecherinku odnoklasnikov, a eto okazalas' sval'naja orgija (vy ne ljubite orgij)? Bez lishnego shuma ujti.
- Vas zvali na demonstraciju protesta, a eto okazalsja pogrom? Esli hvatit muzhestva, gromko i s treskom protivostojat' pogromshikam.
Ideja ponjatna? :)
no subject
Date: 2011-08-17 01:47 pm (UTC)скорей всего 1, А, II. Но зная себя вполне могу учинить и I.
no subject
Date: 2011-08-17 01:49 pm (UTC)посему, единственный выход — молча уйти.
ибо если возникает желаение чему-то противодействовать или что-то заявлять, значит, имеет место субъективная оценка происходящего и влезание в чужое дело. что неправильно.
хотя у всего есть грани, но едва ли мы обсуждаем то, что за гранями, потому что тогда никакого разговора бы быть не могло, и единственная возможная реакция — немедленно вызвать полицию.
Сорвать или свалить?
Date: 2011-08-17 02:00 pm (UTC)"СМОТРЯ ЧТО" - это замечательно, но применимо оно только в тот момент, когда ты понимаешь: "уже оргия" или "уже погром". А до него ещё есть момент, когда "что-то не совсем так", но ещё не понять, что именно. Интересен ход именно в этой ситуации.
Потому вторая вилка мне самому интереснее третьей (и даже, пожалуй, интереснее первой). Прошу высказаться про неё.
no subject
Date: 2011-08-17 02:05 pm (UTC)Акцентирую внимание на второй вилке: "доиграешь и пойдёшь" - или "остановите землю, я сойду"? Интересен именно зазор между первым сомнением в соответствии происходящего заявленному - и моментом, когда всё становится ясно. Интересно, где ты проведёшь этот отрезок времени: ещё внутри - или уже снаружи?
no subject
Date: 2011-08-17 02:10 pm (UTC)Сомнения у меня вызывает вторая вилка: "уйти сразу" - или "доиграть до конца"? В первом случае рискуешь принять причину за следствие ("всё потому и обвалилось, что все ушли"), во втором - оказаться втянутым в категорически-не-своё ("все побежали - и я побежал").
А если ещё точнее - "уйти при первом сомнении" или "уйти при втором сомнении"?
Re: Сорвать или свалить?
Date: 2011-08-17 02:10 pm (UTC)Сразу или погодя?
Date: 2011-08-17 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 02:17 pm (UTC)Если это "что-то мерзкое" угрожает чьей-то безопасности - реагировать сразу, с грохотом и треском.
Дождаться завершения,чтобы оценить происходящее? Как-то некрасиво,там всякие гадости происходят, а мы "сидим на диване с пакетиком чипсов" и смотрим ? Нед, так низззя
no subject
Date: 2011-08-17 02:25 pm (UTC)Зафиксировал "реагировать сразу" и "противодействовать" (дел, не угрожающих вообще ничьей безопасности, представить себе не могу). Осталось переспросить: "тихо" или "громко"?
no subject
Date: 2011-08-17 02:28 pm (UTC)(Хотя я понимаю, что именно ты понимаешь, и это делает тебе честь!)
Мне проще присниться, чем написать. И не мне одному.
no subject
Date: 2011-08-17 02:28 pm (UTC)...
Одежды в шкафу жены должно быть так много, чтобы никакой любовник не смог туда поместиться.
...
no subject
Date: 2011-08-17 02:29 pm (UTC)думала об этом тоже.
ничем я не рискую. я же не экзамен сдаю на максимальную интересность жизни, а просто живу.
я хаотик и мною никогда и ничто не движет кроме моих желаний в конкретный момент.
хотела дописать в исходный коммент после "молча уйти" что-то вроде "если в данный момент нет желания попробовать понять что-то новое".
у меня соотношеня желания уйти и желания остаться обычно 50/50, от очень многих факторов зависит.
no subject
Date: 2011-08-17 02:30 pm (UTC)не сразу, но и не дожидаясь конца
I если совсем невмоготу, II если определился выше.
...
769 году византийская императрица Ирина ослепила министра иностранных дел Григория, в 770 году она отрезала языки пяти братьям своего мужа, в 797 году она свергла и велела ослепить своего сына. И лишь в 843 году её причилили к лику святых.
...
no subject
Date: 2011-08-17 02:34 pm (UTC)>и обвалилось, что все ушли"), во втором - оказаться втянутым в
>категорически-не-своё ("все побежали - и я побежал").
а с такимим заходами задачу вообще категорически нельзя решать в общем виде. только смотреть по обстановке.
и первая ситуация — это не успешно происходящее Непотребство, всё-таки, а провалившееся, потому что не те люди собрались, Хорошее Дело.
Отставить казуистику!
Date: 2011-08-17 02:36 pm (UTC)То есть (при ещё одном переводе, "производной второго порядка") - не ["оргия" и "погром"], а ["погром" и "оргия"].
Не цепляйся к конкретным действиям, особенно - чужим. Каждому мерзко разное. Мне нужен общий принцип, а не "смотря по ситуации". Эту "смотрю" я и сам запрягать умею. Представь то, что мерзко тебе, и пройди все три вилки для себя самого.
no subject
Date: 2011-08-17 02:37 pm (UTC)Re: Отставить казуистику!
Date: 2011-08-17 02:41 pm (UTC)...
Что нельзя законно снести, - можно случайно сжечь.
...
no subject
Date: 2011-08-17 02:41 pm (UTC)В общем виде её тоже нельзя решать, но наша прославленная смотря-по-ситуации - это двоюродная сестра старшего плытя по течению.
Родство.
Date: 2011-08-17 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-17 02:48 pm (UTC)"не сразу, но и не дожидаясь конца" - это как?
- после первого сомнения, но не сразу (чтобы не было так заметно)?
- после второго сомнения и сразу?
- за секунду до конца (собственно, и устроив сам конец?)
Прошу определить принцип хронометража.
no subject
Date: 2011-08-17 03:00 pm (UTC)Мерзкое для меня (например богослужение) я могу и не срывать.
Если Элиша позвал меня на богослужение, то я даже до конца могу дотерпеть.
Если ты, могу не дотерпеть и свалить раньше (с Элишой всё-таки был долговымученный богословский диалог, а с тобой нет), вариантов куча и они упираются в третью вилку.
Если что-то действительно мерзкое, или с участием Новодворской, то я лично сотворю не конец, а ментальный холокост.
Если политота, то я потусую и свалю.
Если гражданская сила во славу того, что я ценю ниже говна, то после второго сомнения (вдруг пригласившему надо что-то нетривиальное)
В общем, я буду расценивать ситуацию как игру в шахматы с наганом в кармане, если метафора ясна.
...
Вербовочный троллинг
...
Re: Отставить казуистику!
Date: 2011-08-17 03:12 pm (UTC)...
- Вы что же, всерьёз полагаете, что на небе - звёзды?
- Ну, в общем...
- Хэ! Это только их изображения
...
no subject
Date: 2011-08-17 03:15 pm (UTC)Если они такого не планировали, то вежливо осведомлюсь, не против ли они, чтоб я вклинилась и попробовала исправить ситуацию под то, что планировали. Нет? См. первый вариант. Да? Начинаю активное противодействие по приведению бедлама в порядок.
no subject
Date: 2011-08-17 03:17 pm (UTC)Возвращаясь к вопросу. Берём пределоно уважаемого человека (да, Элишу). Берём предельно неприятную ситуацию, на которую исходная ситуация легонько-легонько начинает смахивать. А дальше меня интересуют внутренние границы: что после чего? насколько не сразу? после какого шахматного хода наган Юрия Олеши появляется на доске в роли игровой фигуры?